nechaman: (Default)
[personal profile] nechaman
Почему-то сошлось, что сразу во многих местах пришлось говорить похожие вещи, так я решила собрать их тут.

Есть интересное языковое отличие.
На русском спрашивают: "Нет ли у вас...", а на иврите "Есть ли у вас..". Я на семинаре в России спросила у сестры хозяйки "У Вас есть утюг?" Она меня не поняла.
Не буду вдаваться в причины, от различиях ментальности ли они, или повлияли годы, в которые постоянно в России постоянно чего-то не было.
Но вопрос актуален для всех. Видим ли мы прежде всего в жизни и в человеке хорошее, или замечаем, что не в порядке. Я не говорю, что нужно плохое не замечать. Наоборот, его нужно тоже замечать и пытаться переделать в хорошее. Но, если мы исходим из точки зрения чего у нас нет, то в конце ничего и не будет. А если посмотреть, что у нас есть, то это "есть" можно развивать и дополнять, холить и лелеять.
То-же и с запретами. Зачем прежде всего смотреть на то, что запрещено? Нужно стараться видеть то что разрешено.
Вместо "не переходите улицу на красный свет" можно написать "переходите только на зеленый". И это гораздо плодотворнее.

Лучше посмотреть на то что есть, чем на то, чего нет. Половина стакана всегда полная.
В Рош hа-Шана желаю Вам только такого взгляда на себя и на мир.
И Йом Кипур приходит тоже. Но это после.

Date: 02/09/2004 08:09 (UTC)
From: [identity profile] kasya.livejournal.com
Я когда-то читала, что человеку, висящему над пропастью, схватившись за кустик, и желающему выбраться, ни в коем случае нельзя говорить себе: "Я не упаду", "Я не сорвусь" - а только в положительном ключе: "Я спасусь", "Я выберусь" и т.п.

Так что Вы правы.
"Нет ли у вас..." - это готовность к отказу - или к тому, что если и есть требуемое, то только случайно, а вообще-то не должно быть.

Date: 02/09/2004 08:19 (UTC)
From: [identity profile] yulia-z.livejournal.com
Психологические причины того, что по-русски принято
спрашивать "нет ли у вас" и "не могли бы вы", по-моему,
совсем другие. Это ненавязчивость и оставление собеседнику
пространства для маневра, в том числе для отказа.
В саму просьбу заложена возможность отрицательного ответа,
для того чтобы отказывающий не чувствовал себя неловко.
Мне это как раз очень нравится в русской ментальности -
так же как и то, что предлагать что-то - чай, подарок
или помощь - принято несколько раз, потому что первый
раз из вежливости отказываются.
Моя подруга в Америке обсуждала это как-то со знакомыми
американцем и китайцем. Американца отказы из вежливости,
предполагающие повторное предложение, ужасно возмущали,
а китаец говорил: "Вам, русским, хорошо - а в Китае можно
согласиться только на десятый раз".


Date: 02/09/2004 09:18 (UTC)

Да, оно, конечно так...

Date: 02/09/2004 10:31 (UTC)
From: [identity profile] moominmamma.livejournal.com
Но когда то, что запрещено по важности превосходит все "разрешено"? Как об этом не думать?

Date: 02/09/2004 10:38 (UTC)
From: [identity profile] wolfichek.livejournal.com
Спасибо! Это, наверное, лучшее новогоднее пожелание.
Даже два, на самом-то деле: подходить к себе и миру с одной мерой, и указание, с какой именно. Первое выполнить гораздо труднее, впрочем.

Date: 02/09/2004 10:41 (UTC)
From: [identity profile] kasya.livejournal.com
Ну, видимо, у них в жизни все так хорошо и все им настолько нравится, что они ищут равновесия.

Date: 02/09/2004 11:18 (UTC)
From: [identity profile] kasya.livejournal.com
Думаю, все проще.
Привычка - или склонность - склочничать, не находящая применения в быту.

Date: 02/09/2004 11:59 (UTC)
From: [identity profile] kasya.livejournal.com
Ну, в каком-то смысле жж - это коммунальная кухня. Куда каждый может выйти и все рассказать соседу по поводу его вонючих сигарет, а соседке про ее дурацкие папильотки.
А может не выйти.
А может выбежать на шум драки.
А может не выбежать.
Все так и делают - не одно, так другое.
И все знают, что происходит, даже если временно отсутствовали.

яйца курицу

Date: 02/09/2004 23:35 (UTC)
From: [identity profile] chanama.livejournal.com
B теории все так, а при этом, сама на иврите спрашиваешь в отрицательной форме, а по русский в положительной?

Re: От курицы слышу

Date: 03/09/2004 01:46 (UTC)
From: [identity profile] chanama.livejournal.com
неееееее в нашей ситуации, как раз ты курица!

пАчему не нравится,

Date: 03/09/2004 02:02 (UTC)
From: [identity profile] chanama.livejournal.com
Мне все равно
кошкой-мышкой-курочкой рябой....

Date: 04/09/2004 05:16 (UTC)
From: [identity profile] redlis.livejournal.com
Извините, что вторгаюсь в Ваш журнал. :)

Просто позволю себе отметить, что никогда не слышала вопроса "Нет ли у вас?.." По-моему, обычно всегда формулируют как "А у вас есть?.." По крайней мере в последнее время.

Меня вот только надписи в метро иногда раздражают "Выхода нет" и "Переход запрещен". Как-то давно читала, что за границей в основном отказалисьот таких формулировок и пишут "Выход рядом". :) Ведь выход всегда есть. И обычно не один.

А "троль" - это кто? :)

Date: 04/09/2004 12:13 (UTC)
From: [identity profile] redlis.livejournal.com
Я только тех троллей знаю, что в сказках встречаются.

О вторжении спросила на всякий случай, ведь и в самом деле есть возмущающиеся. Считаю, что в вопросах, касающихся вежливости и частного пространства, лучше слегка перебдеть, чем недобдеть.

Date: 07/09/2004 03:28 (UTC)
From: [identity profile] lubalex.livejournal.com
Абсолютно согласна, и сведение использования негатива к минимуму дает свои плоды. В школе, я не говорила детям "не кричите", а давайте говорить шопотом, дабы не мешать соседям. У тебя обязательно лучше получится в следующий раз, и получалось, может через 10 раз, но получалось. Да и в принципе логично, что позитив, позитивнее :))
Спасибо за Ваш пост

Date: 07/09/2004 04:50 (UTC)
From: [identity profile] lubalex.livejournal.com
надо взять на заметку, когда вернусь в школу. У нас сейчас идет борьба с голыми животиками в школах, не к месту как бы.

Date: 07/09/2004 12:40 (UTC)
From: [identity profile] aneta.livejournal.com
И так и так говорят. Формулировка "нет ли" кажется более вежливой. В магазинах, например, обычно действительно спрашивают "У вас есть..?", а вот в нестандартной ситуации -- у кого-нибудь что-нибудь попросить -- более естественным кажется "нет ли..".
Но то, что сестра-хозяйка не поняла вопроса "У вас есть утюг?" кажется ОЧЧЕНЬ странным. Либо она была с перепою, либо плохо понимала по-русски, или может интонация вопроса была непривычная. Но формулировка вполне естественная.

Date: 06/10/2004 01:41 (UTC)
From: [identity profile] karmit.livejournal.com
Где-то я прочитала, что когда говоришь кому-то не делать что-то, то мозг вначале воспринимает глагол, а потом уже "не".

Date: 20/10/2004 04:38 (UTC)
From: [identity profile] manyam.livejournal.com
Угрожаешь. Или хвастаешься
А у вас есть утюг?

August 2025

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17 181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 27/01/2026 19:11
Powered by Dreamwidth Studios