Разговор в ФБ

[nechaman]

- что мешает БН пройти гиюр? если уж соблюдать 7 заповедей и плюс еще, что захочется, так уже и гиюр можно сделать.
Я - Не все люди хотят менять свою национальность. Я как раз, это очень понимаю.
- теперь понятно. спасибо.

Я то думала, что никак такая фраза не может ничего объяснить, что придется говорит о национальной идентификации, почему она человеку важна и пр. А человек просто не знал, что гиюр - это перемена национальности.
И тут я начала догадываться, что по большей части мы спорим, употребляя понятия о которых у других и понятия нет. :((

Comments

[zlata-gl.livejournal.com]

Таки повезло.

Вот попробуйте объяснить, что такое интеграл Лебега
"Я думал, что гипотенуза - река Советского Союза". :-))
Вряд ли такие люди беседуют об интеграле Лебега. Не встречала.
Но иногда встревала в дискуссии в области теории вероятности.
И очень интересно обсуждать "пространство событий".

А вот побеседовать о "еврейских ценностях" и "уважении к традициям" (в контексте государственных законов, выборов, коалиции) - много желающих.
Из которых клещами не вытянешь: "так ты ЗА то чтоб я имела возможность поехать на автобусе в свой выходной или ПРОТИВ ?

[nechaman]

Если про автобус, это вы про меня, то я за то, чтобы такие вопросы решались свободой предпринимательства. Харедим сделали себе автобусную компанию, со своими правилами, и дешевыми ценами. Я за то, чтобы кто хочет открывал, что хочет. А, если это ему не рентабельно, то да, очень сожалею. Вот к нам в деревню ходит мало автобусов, и утром в понедельник, многие не могут сесть, из-за большого числа солдат, которые возвращаются в часть. Мы жалуемся, но толку мало. Так что есть потребности, а есть реальность.
Если вы спрашиваете на уровне идеала. То в идеале я против того, чтобы вы ездили в субботу, но и против того, чтобы вам это запрещать насильно.
Все еще на уровне интеграла Лебега?

[zlata-gl.livejournal.com]

Если про автобус, это вы про меня,
Не про Вас.
Вы по крайней мере - сами не ездите.
Просто намедни я вела разговор с одним молодым человеком (http://meast-ru.livejournal.com/1862803.html?thread=46965395#t46965395)
Он имеет машину и ездит в шабат. Очевидно - НЕ живет в поселении или религиозном районе.
При этом - большой любитель еврейских традиций и ценностей. Голосовал за ЕД.
Я пыталась выяснить у него, чего он хочет на уровне государства.

Похоже на интеграл Лебега.
Впрочем, в итоге выяснилось, что пофиг ему традиции, а интересует его - исключительно аннексия зоны С.

Мы жалуемся, но толку мало. Так что есть потребности, а есть реальность.
Если Вы найдете частный автобус на это время - Вам кто-то запретит ?
Или это просто будет очень дорого ?

Харедим сделали себе автобусную компанию, со своими правилами, и дешевыми ценами.
Она была "только для досов" ?
Как ее автобусы вписывались в обычное расписание ?
И почему это не привело к появлению в других компаниях автобусов в субботу ?
Я бы поговорила об автобусах и расписаниях в другом месте, не уводя тему в оффтопик.

[nechaman]

Не была, а есть. Например, автобус в Бейтар. Никак не вписывается. Он идет не с автовокзала. Почему не привело, не знаю. Говорить, ИМХО не о чем, я больше ничего не знаю.

[zlata-gl.livejournal.com]

Я вполне ЗА такой автобус.
Если он не приводит к отмене остальных.
Значит это не запрещено.
Наверно и вам не запретят дополнительный автобус, если вы сами найдете частную фирму.

На самом деле - есть проблема с автобусными маршрутами.
Появление дополнительных автобусов может привести к нерентабельности существующих.
Нужно согласование расписания.
Но это не имеет отношения к шабату, когда автобусов просто нет и конкурировать не с кем.

Кстати, из Вашей деревни можно выехать в шабат на своей машине ?
Есть люди, которые ездят ?
Или все сидят дома (или выезжают до шабата) ?

[nechaman]

Никто вам не помешает выехать из нашей деревни в субботу. Есть машины от больниц, которые приезжают забрать сестер, у сестер смена начинается в середине дня. У нас подавляющее большинство жителей не ездят в субботу. Может быть, те, которые не религиозные, и ездят, я за ними не слежу.
Мой зять, когда он у нас в гостях и должен ехать на смену в субботу оставляет машину где-то на въезде. Он стесняется ездить в религиозном поселении в открытую. Сам он хилони, но уважает чувства верующих, однако, это его личные замочки. У других жителей, нерелигиозные родственники спокойно приезжают и уезжают в субботу.

[zlata-gl.livejournal.com]

Спасибо за ценную информацию.
Насчет "чувств верующих Вашей деревни" - их действительно оскорбляет человек, едущий на машине на смену в больнице ?
Или зять просто "перестраховывается" ?
На случай "если кто не знает, что он работает в больнице".

[nechaman]

Перестраховывается. Жители нашей деревни, если видят, что кто-то едет на машине в субботу прежде всего думают, что он едет по делу, которое это оправдывает. Тут же подавляющее большинство религиозных, так что, это наиболее вероятное объяснение. А кроме того, тут рядом база, и иногда машины с военной базы ездят. Короче у нас по этом поводу не напрягаются.
Насчет информации, машины доставляющее медецинских сестер водят арабы. А вести самому машину в субботу, даже, если ты работаешь в больнице, разрешения нет. Вот если конкретно кого-то надо доставить, иначе есть опасность для жизни, тогда другое дело.

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

Ваши "чувства верующей" оскорбляет лицо еврейской национальности, едущее в собственной машине в субботу без "дела, которое это оправдывает" ?

[nechaman]

Смотрите, когда человек выбирает себе местом жительства религиозное поселение, то ему неприятно, если его соседями окажутся люди нерелигиозные, и будут ездить в субботу на машине. Вроде же мы так не договаривались. Я когда здесь поселялась рассчитывала на определенную атмосферу.
Но я никак не могу сказать, что мои чувства верующей поведение неверующих оскорбляет. Почему вдруг? Скорее меня может оскорбить поведение верующих.