Поиск критерия

[nechaman]

То есть, я заранее говорю, что критерия, похоже, нет. Но все же всегда хочется его найти.
Когда я в один день решила про себя, что я религиозна, и что буду соблюдать все с этого дня, та самая молодая девушка, что послужила триггером процесса, много раз говорила мне, что так не бывает. Что человек, которой быстро воодушевился, быстро и остывает. А вот, оказывается, что со мной не так. Прошло уже больше 30 лет, и никакого охлаждения не заметно. Но мне тем не менее самой иногда хочется понять, как же охлаждение происходит. К религии, к стране, к возлюбленному.
И вот возникает теория, что вначале все воодушевляет, кажется прекрасным, согласованным, идеальным. А по прошествии времени вдруг оказывается, что все вовсе не так, как казалось. Что в идеологии просматриваются противоречия, что правительство в стране не хочет делать то, что я считаю правильным, а мой возлюбленный супруг обладает неисправимыми недостатками (не любит музыку\ обожает переставлять мебель\ не зарабатывает много денег\ прячет носки под кровать\ требует ходит с ним по ресторанам). Да, я понимаю, то, что я перечислила немного не про вас, ваш супруг имеет другие, гораздо более серьезные недостатки. Конечно, меня вовсе не трогают недостатки других мужей, мне они кажутся просто смешными. А вот мой муж много лет отказывается учиться печатать, и по-моему, для человека, который пишет книги - писать все от руки, это эксплуатация труда машинисток и изничтожение не по делу тропических лесов. (Тот кто не знает или забыл, машинистка, это так в прошлом веке называлась женщина, которая перепечатывала рукописи.) Да, и это серьезно, не спорьте...
Впрочем, ведь это не работает. Даже зная заранее о недостатках мы все равно не всегда готовы сносить их достаточно долгое время. И человек в один прекрасный день может сказать: "Да, что же это такое. Почему я должен терпеть эту дребедень. Я хочу в субботу на пляж, я не хочу тут никаких арабов, я не хочу выгребать носки из под дивана..." И кто ему возразит? Человек в праве разрывать контракт.
Возможно нужно быть сильно упрямым и упертым, чтобы настаивать на своем выборе. На том, что я хочу считать его правильным не смотря на все препятствия, и могу мечтать об идеале не зависимо от того, как далека от него реальность....
А что, она вообще-то бывает близка?

Comments

[oh-miriam.livejournal.com]

/Что человек, которой быстро воодушевился, быстро и остывает./
воодушевлятся можно по разному. Можно увидев что-то привлекательно е в идее, попробовать, примерить, заахать - ах, ка кэто замечательно, ах, как здорово, потом спотнуться о разные неудобтства и сказать - неее, ну на фиг, это конечно хорошая идея, но слишком много "но". (наблюдала не так давно на примере)

А можно взвесить - да, неудобства, да трудно, но я с этим согласна и это перевешивает. И это как раз не тот вариант, когда остывает быстро.

[nechaman]

Я к тому, что это тоже не абсолютный критерий. Даже все взвесив можно потом передумать. Одно дело, взвесить в уме, а другое все это терпеть :)

[oh-miriam.livejournal.com]

Это само собой. Но мы ж говорили о том, что быстро загорелся и быстро передумал.
А передумать, но не быстро, а со временем можно всегда разумеется.

[derechsafek.livejournal.com]

Может быть что у человека много разных... ммм... состояний или ипостасей, проявлений как бы. Какой-то период он что-то может и даже легко. Потом круг оборачивается, упс - и в этом состоянии он, как в полярной ночи или еще с чем сравните - не может, реально не может того, что мог. Потом (или не потом, в какой-то другой момент) проступает третья ипостась - и в ней человек может, но не мотивирован или мотивирован иначе и потому не делает...

Потом круги оборачиваются и снова приходит ипостась, готовая, мотивированная и способная делать это конкретное нечто, и делать это легко.

Если задача успевает уложиться в срок существования ипостаси - она выполняется.
Если задача требует регулярности или весьма долгосрочная - она может выполниться по частям или вообще не выполниться, если совсем принципиально и рутинная, и неделимая.
И т.д.

[galyad.livejournal.com]

Да, считаю именно так:
"я хочу считать выбор правильным"
"нужно быть сильным и упертым"
Много вещей, которые принято считать эмоциональными или вопросами веры - на самом деле наше решение, работа воли, следование собственным установкам.

[nechaman]

А тут трудно понять, где курица или яйцо.

[yx.livejournal.com]

разочарование - это побочный эффект того, что силы заканчиваются

[nechaman]

Или наоборот, силы заканчиваются из-за разочарования.

[rikin.livejournal.com]

Мне кажется, что это взаимовлияющие процессы.

[derechsafek.livejournal.com]

Силы заканчиваются и разочарование наступает оттого, что нечто требовало сил - что в принципе сил требовать не должно бы. Значит, проблема попала в значимую область и человеку пришлось делать усилия чтобы ее исправлять. Попала бы в незначимую - он бы поклал на эти носки или что там и не парился бы ваще. И не устал бы. И не разочаровался бы.
Ибо просто бы не заметил :)))

Ну носки.
Ну под диваном.
У нас, кстати - обычное дело.
Ну бурчу... но мало ли что у нас еще под диваном можно найти... мою сережку, скажем, улетевшую газету или рассыпанный Масей еще летом виноградик...

[valentyna.livejournal.com]

тут еще интересный момент, что в самих правилах или традиции, которую берешься соблюдать, со временем на самом деле ничего не меняется. меняешься ты сам. и в муже тоже часто именно что ничего не меняется, он как ныкал носки, так и нычет. ныкает. а ты вдруг не можешь больше почему-то с этим мириться.
хотя с носками бывает наоборот, что вначале не миришься и каждый раз выговариваешь и учишь, взываешь к и так далее, а потом так прикипаешь сердцем к человеку, что плевать на носки и что он с ними делает. просто перестаешь замечать.
но в общем важную роль в этих процессах занимает наша собственная внутренняя изменчивость.

[nechaman]

Да, это тоже верно.

[valentyna.livejournal.com]

другой вопрос, как быть с нашей внутренней изменчивостью.

[yotale.livejournal.com]

Я исхожу из того, что от моего выбора мир не изменится - он изменится только в моем представлении. Поедание креветок, коли я решу когда-нибудь их поедать, меня не сделает счастливее или несчастнее. Возлюбленный не изменится, страна не будет назавтра чисто вымытой. :-)
Впрочем, я свой выбор идеальным или неидеальным не считаю, мне просто так интересно и хорошо. И я его сделала сама, что для меня немаловажно.

от моего выбора мир не изменится

[nechaman]

Это нам трудно знать наверняка. Я как раз несколько раз в жизни видела, что отдельные люди способны изменить мир. И даже возлюбленного, как это не странно.

[kot-shred.livejournal.com]

или упрямым и упертым, или сознавать что носки под диваном не перевешивают того, что когда то очаровало

[nechaman]

Типа, это одно и то же. В каком-то смысле.

[shmechik.livejournal.com]

Я думаю, тут вопрос как всегда в осознанности и осознавании. Если пытаться слушать свои ощущения, и сводить их со своими рациональными домыслами, то и с выбором/отречением от выбора будет легче разобраться. По крайней мере, я стараюсь идти по жизни так, и это мне очень помогает не метаться с выбором и не бояться того, что он как-то переменится со временем.

[nechaman]

Человек же не рациональное существо. А так бы было все просто...

[as-la.livejournal.com]

в поведенческой экономике есть такой термин, маргинальная полезность. это когда есть заинтересованность, только в одном монетарном товаре, который можно с легкостью дробить и обменивать на желаемое удовольствие.
вот когда ставится вопрос с точки зрения полезности (которую сейчас пытаются возвести в божественный абсолют), вот тогда появляются лишние, ненужные и мешающие
а вот когда ставится вопрос с точки зрения моего, то дорогая жена является моим собственным продолжением и вполне достаточно, что она сама хорошо умеет печатать :)

[nechaman]

Не знаю... Я ведь вообще не с точки зрения полезности рассуждала.

[dorimena.livejournal.com]

а помоему, это вопрос комфортности - когда новые острые ощущения прошли, ты начинаешь прикидывать твое это или нет, можешь ли изо дня в день соблюдать, любить и т.д., стало ли это частью твоего мироощущения или надо бежать, пока не дошла до непвного срыва

[nechaman]

Всегда имею право передумать, это правда. И важно.

[derechsafek.livejournal.com]

Я очень верю в простые объяснения. Например, очень верю, что у меня все или значительная часть воодушевлений и охлаждений обусловлены гормонально. Ну... вот так оно :)

[nechaman]

А причина не так уж важна, возможно...