![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nechamanСпекуляции дело занятное, но меня не привлекает.
Поэтому факты, без интерпретаций.
25 лет назад, когда мы приехали в Израиль в нашей семье голосовали двое - я и ПП. Теперь у нас в семье голосуют 13.
Да, и без прогнозов.
Что мне не понятно, почему не увеличивается количество голосов у ג? Они же реально размножаются быстрее других слоев населения. И голосуют. Может у кого-то есть объяснение?
Поэтому факты, без интерпретаций.
25 лет назад, когда мы приехали в Израиль в нашей семье голосовали двое - я и ПП. Теперь у нас в семье голосуют 13.
Да, и без прогнозов.
Что мне не понятно, почему не увеличивается количество голосов у ג? Они же реально размножаются быстрее других слоев населения. И голосуют. Может у кого-то есть объяснение?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 17/01/2013 09:07 (UTC)многие хареды голосуют за сионистские партии - от Ликуда и вправо.
no subject
Date: 17/01/2013 09:13 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 09:25 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 09:34 (UTC)Можно посчитать, но как-то лень.
no subject
Date: 17/01/2013 09:26 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 09:25 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 15:46 (UTC)И арабы прут и рвут не хуже досов.
Без этого - они имели бы уже 8.
no subject
Date: 17/01/2013 15:53 (UTC)Я вообще-то никуда не тороплюсь.
no subject
Date: 17/01/2013 16:47 (UTC)Нет, не ожидаю. Просто объясняю, почему рост Яадута меньше, чем можно было бы ожидать.
Из Америки можно ждать только миллион пенсионеров - клиентов лопающихся страховых компаний и накопительных фондов.
За кого они станут голосовать - мне неведомо.
Вероятно - за что-то типа ИБА.
no subject
Date: 17/01/2013 09:56 (UTC)В 1988 году ЯТ и Дегель ха-Тора, участвовавшая в выборах отдельным списком, вместе получили около 137 тыс. голосов, 7 мандатов (5+2), но это намного превосходило их реальный потенциал, поскольку тогда имела место мощная хабадская кампания за ЯТ, которая обеспечила этой партии значительную поддержку традиционалистского и светского электората. В ходе каденции 1 мандат (Элиэзер Мизрахи) у них откололся в Геулат-Исраэль.
С 1992 года ЯТ и ДТ участвуют в выборах общим списком со следующими результатами:
1992 - 86,2 тыс. голосов (4 мандата)
1996 - 98,6 тыс. голосов (4 мандата)
1999 - 125,7 тыс. голосов (5 мандатов)
2003 - 135,1 тыс. голосов (5 мандатов)
2006 - 147,1 тыс. голосов (6 мандатов)
2009 - 147,9 тыс. голосов (5 мандатов).
Таким образом, реальная стагнация у них наметилась только в 2009 г. Это стоило им потери одного мандата, поскольку общее число проголосовавших возросло к 2009 г. до 3 млн 416,5 тыс. человек в сравнении с 2006 г., когда проголосовали 3 млн 186,8 тыс. человек. О причинах этой стагнации сейчас судят да рядят многие, но не факт, что единичный результат такого рода дает достаточно оснований для выводов. Верно также, что многие хареды голосуют за сионистские партии.
no subject
Date: 17/01/2013 10:20 (UTC)Может быть они так стройно голосуют только в местах компактного проживания, а те, кто живут в других местах, по своей природе не такие жесткие хареды?
no subject
Date: 17/01/2013 10:21 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 10:47 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 11:28 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 12:19 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 12:20 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 12:22 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 12:32 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 13:40 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 14:12 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 14:16 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 15:44 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 15:51 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 21:58 (UTC)В общине с коэфициентом рождаемости 8 на женщину численность должна за каждое поколение (30 лет) увеличиваться почти (почти = потому что не все дети доживают до фертильного возраста) в 4 раза, т.е за 17 лет (2009-1992) число поданных голосов должно было минимум удвоиться.
Т.е. в 2009-м должно было бы быть 172 тыс голосов., а реально - почти на 25 тыс меньше. Эти 25 тыс из 172 (примерно 15%) - по-видимому, и есть примерный уровень оттока из харедимной общины. (Никаким другим природным явлением эту недостачу нельзя объяснить. Даже если сколько-то процентов харедим и голосует за другие, сионистские и антисионистские, партии, так сколько-то процентов харедим и в 1992-м за эти партии голосовало. И если даже это разные "сколько-то", то голосование за нехаредимные партии - это просто первый шаг в направлении выхода из харедимной общины).
Разумеется, это очень грубая прикидка, но, думаю, порядок величины она дает верный.
no subject
Date: 17/01/2013 22:14 (UTC)так сколько-то процентов харедим и в 1992-м за эти партии голосовало - не факт, что столько же.
голосование за нехаредимные партии - это просто первый шаг в направлении выхода из харедимной общины - далеко не всегда.
no subject
Date: 17/01/2013 09:45 (UTC)Довольно большой процент харедов либо вовсе снимает кипу, либо переходит к вязаным. Такую статистику найти не очень просто, хареды по понятным причинам не любят об этом распространяться. Это, если говорить о харедах-ашкенази. Избиратели Шас в основном вообще не хареды (кстати, немало арабов голосует за Шас).
no subject
Date: 17/01/2013 10:15 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 16:41 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 18:38 (UTC)То что такие есть, не подлежит сомнению. Полно проблемных подростков, в том числе и проституток из хороших харедимных домов. С ними работать очень сложно, они никому не верят... Но про процент ничего не могу сказать.
no subject
Date: 17/01/2013 11:26 (UTC)no subject
Date: 17/01/2013 12:56 (UTC)