nechaman: (Default)
[personal profile] nechaman
Разговорилась сегодня с одним человеком, который работает с теми, кого на иврите называют "ноар шулаим". Он рассказывает, что процентный состав этих ребят меняется со временем. Раньше 70% были нерелигиозные, потом большую часть составили вязанные кипы, потом дети новых репатриантов из Америки из Бейт Шемеша. И со всеми этими ребятами процент успеха был очень большой. Они в большинстве выправлялись. Но в последние три года, по его словам, большую часть составляют дети из харедимных семей. С этими, как он говорит, намного сложнее. Они совершенно ни во что не верят. (Замечу в скобках, что добиться доверия в этой работе, как я знаю сама, самое сложное и самое важное). А у этих ребят, по его словам, совершенно задушена эмоциональная сфера.

Date: 15/10/2012 18:00 (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Мне одна знакомая, у которой было много знакомых среди харедим и ребёнок одно время учился в харедимной школе (в Бостоне правда, не в Израиле), как-то сказала что заметила если "вязанный" ребёнок снимает кипу, то он остаётся вполне в рамках этого общества, успешно учится, работает, и т.д. Ежели то же самое происходит с харедимным ребёнком, то тот сходит с рельс совершенно. Там и наркотики, и проституция, и преступность. Статистики такой конечно нету, это то, что она лично наблюдала. Что кстати абсолютно логично.

Date: 16/10/2012 00:03 (UTC)
From: [identity profile] map-ka.livejournal.com
Не все, но многие, да. Думаю потому, что для харедимного ребенка снять кипу означает гораздо большую степень "оторванности". Плюс они растут в сильной изоляции, и когда, наконец, вырываются, они оказываются совершенно не готовы и не способны нормально функционировать в этих новых реалиях.

Date: 16/10/2012 01:37 (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Безусловно. Во-первых они не очень к этой реальности подготовлены, во-вторых их часто воспитывают в духе полного неуважения к этой реальности и противопоставления себя всем остальным. Поэтому, скинув с себя релиогиозные законы, они оказываются вне законов вообще.

Мне одна знакомая рассказывала смешную историю, как в молодости она работала в ювелирном бизнесе в Бруклине с тамошними евреями. Родом она из Бостона, закончила "вязанную" школу, где теперь мои дети учатся, потом местный университет. Её один сослуживец как-то спросил где она так хорошо выучила английский.

Date: 15/10/2012 18:43 (UTC)
From: [identity profile] svinxa.livejournal.com
кипот сругот, наверное, после выселения пошли косяком, а хареды-то что? у них вроде бы жизнь не меняется, ничего нового не происходит.

Date: 15/10/2012 19:14 (UTC)
From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com
Меняется и происходит. Я и наслушалась, будучи в Израиле, и сама увидела. Да и должны они, изменения происходить.

Date: 15/10/2012 21:50 (UTC)
From: [identity profile] svinxa.livejournal.com
они не хотят никаких перемен и слишком хорошо им сопротивляются. я, конечно, не знаю, что там внутри происходит.

Date: 15/10/2012 22:11 (UTC)
From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com
Так вот и объяснение. Они, не молодежь, перемен не хотят, а перемены есть.

Date: 15/10/2012 19:15 (UTC)
From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com
Интересно, какие проблемы были у репатриантов из Америки.

Date: 15/10/2012 19:41 (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Еврейские дети тут не такие уж и изолированные, если не говорить об огромных еврейских районах Нью-Йорка. То, что жизнь гораздо более контролируемая, это да, но это у всех, не только у евреев. Думаю что дело больше в школах. Израильские школы совсем другие -классы намного больше, меньше внимания, дети менее обходительные, и т.д.

Date: 15/10/2012 19:18 (UTC)
From: [identity profile] kyrilka.livejournal.com
Если человека не кормить и не поить, то человек умрет.

Date: 15/10/2012 19:52 (UTC)
From: [identity profile] 24816.livejournal.com
в США этим занимаются в частности тут: http://www.areivim.com/ кажется у них есть связи и в Израиле.

Date: 15/10/2012 21:48 (UTC)
yulkar: (Еж)
From: [personal profile] yulkar
ни во что не верят - звучит хорошо в этом контексте :)
я тоже опускаю руки, когда приходят (заикающиеся, например) - непробиваемый экран

Date: 15/10/2012 23:17 (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
А что вы имеете под непробиваемым экраном в связи с заикающимися?

Date: 16/10/2012 13:22 (UTC)
yulkar: (Default)
From: [personal profile] yulkar
ну в работе с заиканием очень важна химия и доверие. когда передо мной сидит хариди, все о чем он может думать, это о том, что дверь нельзя закрыть потому что я женщина, но при открытой двери могут услышать снаружи его заикание. вот так и сидит на иголках 40 минут. можно рассказывать в пустоту о дыхании и пр.

Date: 16/10/2012 13:29 (UTC)
yulkar: (Еж)
From: [personal profile] yulkar
все-равно обычно не в состоянии внимать.
а уж если начинать говорить о дыхании животом или о расслаблении плечевого пояса - то вообще пиши пропало

Date: 16/10/2012 13:36 (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
А почему они тогда не пойдут к терапевту-мужчине?

Date: 16/10/2012 13:24 (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
А, поняла. У меня просто сын этим страдает, я испугалась, прочитав про непробиваемый экран, думала что вы про заикание вообще :) Вы занимаетесь речевой терапией?

Date: 16/10/2012 13:32 (UTC)
yulkar: (Еж)
From: [personal profile] yulkar
не дай Б-г про вообще. :)
да.

Date: 16/10/2012 13:42 (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Я очень извиняюсь за нахальство, но из вашего опыта насколько возможно с этим справиться? Моему ребёнку 9 лет, он довольно сильно заикается.

Date: 16/10/2012 13:56 (UTC)
From: [identity profile] tamara levin (from livejournal.com)
My dad had enormous problem in his youth, he healed himself to the point of becoming lecturer and teacher. He probably can tell you how

Date: 16/10/2012 14:01 (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Oh wow, that sounds reassuring! I should talk to you sometime :)

Date: 16/10/2012 21:43 (UTC)
From: [identity profile] tamara levin (from livejournal.com)
you can talk directly to him as well :)

Date: 16/10/2012 22:31 (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
I don't know him. I am not sure it's worthwhile at this point though - Benka is just 9, he won't be able to do what your dad did.

Date: 16/10/2012 14:16 (UTC)
yulkar: (Еж)
From: [personal profile] yulkar
в жизни нет ничего невозможного
9 лет - немного трудный возраст, потому что детям сложно отделить свои желания от маминых и понять, кто из них двоих хочет избавиться от заикания

Date: 16/10/2012 14:20 (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Ага. Нам весной самый крутой местный терапевт предлагала летнюю программу, но сказала что ребёнок должен сам захотеть и что он может быть ещё слишком маленький. И действительно, Бенька нас убеждал что ему это совершенно не мешает. Что конечно неправда, в школе же надо разговаривать, выступать, и т.д. Но может он пока действительно не очень заморачивается на эту тему.

August 2025

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17 181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 30/01/2026 02:02
Powered by Dreamwidth Studios