(no subject)
09/10/2003 20:49![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nechamanПо поводу дискуссии у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
levkonoe - http://www.livejournal.com/users/levkonoe/299727.html Поскольку там несколько спутались понятия, и опять же в абстрактные размышления на базе литературных и кино героев вмешиваются симпатии и антипатии к личностям.
По поводу беспомощности - ведь она одинаковая как в отношении материального мира, так и в духовных вещах. Только тут человек не может сделать себе яичницу, а там разобраться со своими чувствами. Мне кажется в обоих случаях это обычное нежелание напрягаться. Причем оно может быть сознательным, и это по разным причинам. За пренебрежение к материальному - реальное, а не надуманное, человек сознательный готов платить. Он согласен жить без материальных благ, кормиться впроголодь, одеваться скромно, и ему это не мешает. Такова его шкала ценностей.
Один мой знакомый определял себя всегда как "расслабленец". Он учился работал, и деньги приличные зарабатывал, в футбол играл по вечерам но сделать один лишний шаг никогда не был согласен. В России он жил в первое время с молодой женой в квартире своей матери, которая, наоборот была "напряженец". Как-то в субботу, входит мама в комнату к молодым, они на диване лежат, расслабляются, а на полу носок лежит. Мама говорит: "Вот у вас на полу носок лежит!" Вася говорит: "Это Танин носок!" А Таня говорит:"Это Васин носок". И оба не двигаются с места. Субботнюю посуду они после субботы никогда не мыли, а прятали в шкаф. Кто его знает, что на неделе случиться, может и не понадобится."
То же самое может быть и в противоположную сторону. Ну, плевать человеку сознательно на все ваши ахи и вздохи при луне. У меня когда-то была соседка в караване, ей наш Бейт-Эль был непонятен. "Как это, - говорила она, женщины забегают в маколет в грязной куртке. И вообще, я никому зла не делаю, но я честно говорю - то, что мне нужно в жизни, это самого лучшего, побольше и мне." Они из Бейт-Эля уехали. Правда, через несколько лет мне рассказывала другая соседка, про ту первую, что она стала религиозной и прошла гиюр.
Совсем же другой тип беспомощности он бессознательный. Это когда человек уверен в глубине души, что если он с чем-то не справляется, или не хочет справляться, то это за него обязаны делать другие. Ходить с ним в банк, прибивать ему полки, готовить ему обед и смотреть за его детьми. Или, в духовной области - решать его проблемы, вытаскивать его из депрессии, уступать и помогать постоянно. Это такая паразитическая психология. Я не говорю про случаи, когда человек в самом деле не может, по болезни например.
Вот я, по природе своей человек неловкий, всю жизнь все роняю и бью. По труду в первом классе у меня самые плохие отметки в классе были, а потом по черчению.
Но, оказалось, что таким вещам, как варить, шить, чертить и вешать полки совсем не сложно научиться, даже полным шлемазалам. И в банк тоже, или в суд, ну кто же любит таскаться. Но скрипя зубами делаешь то, чего надо.
levkonoe - http://www.livejournal.com/users/levkonoe/299727.html Поскольку там несколько спутались понятия, и опять же в абстрактные размышления на базе литературных и кино героев вмешиваются симпатии и антипатии к личностям.По поводу беспомощности - ведь она одинаковая как в отношении материального мира, так и в духовных вещах. Только тут человек не может сделать себе яичницу, а там разобраться со своими чувствами. Мне кажется в обоих случаях это обычное нежелание напрягаться. Причем оно может быть сознательным, и это по разным причинам. За пренебрежение к материальному - реальное, а не надуманное, человек сознательный готов платить. Он согласен жить без материальных благ, кормиться впроголодь, одеваться скромно, и ему это не мешает. Такова его шкала ценностей.
Один мой знакомый определял себя всегда как "расслабленец". Он учился работал, и деньги приличные зарабатывал, в футбол играл по вечерам но сделать один лишний шаг никогда не был согласен. В России он жил в первое время с молодой женой в квартире своей матери, которая, наоборот была "напряженец". Как-то в субботу, входит мама в комнату к молодым, они на диване лежат, расслабляются, а на полу носок лежит. Мама говорит: "Вот у вас на полу носок лежит!" Вася говорит: "Это Танин носок!" А Таня говорит:"Это Васин носок". И оба не двигаются с места. Субботнюю посуду они после субботы никогда не мыли, а прятали в шкаф. Кто его знает, что на неделе случиться, может и не понадобится."
То же самое может быть и в противоположную сторону. Ну, плевать человеку сознательно на все ваши ахи и вздохи при луне. У меня когда-то была соседка в караване, ей наш Бейт-Эль был непонятен. "Как это, - говорила она, женщины забегают в маколет в грязной куртке. И вообще, я никому зла не делаю, но я честно говорю - то, что мне нужно в жизни, это самого лучшего, побольше и мне." Они из Бейт-Эля уехали. Правда, через несколько лет мне рассказывала другая соседка, про ту первую, что она стала религиозной и прошла гиюр.
Совсем же другой тип беспомощности он бессознательный. Это когда человек уверен в глубине души, что если он с чем-то не справляется, или не хочет справляться, то это за него обязаны делать другие. Ходить с ним в банк, прибивать ему полки, готовить ему обед и смотреть за его детьми. Или, в духовной области - решать его проблемы, вытаскивать его из депрессии, уступать и помогать постоянно. Это такая паразитическая психология. Я не говорю про случаи, когда человек в самом деле не может, по болезни например.
Вот я, по природе своей человек неловкий, всю жизнь все роняю и бью. По труду в первом классе у меня самые плохие отметки в классе были, а потом по черчению.
Но, оказалось, что таким вещам, как варить, шить, чертить и вешать полки совсем не сложно научиться, даже полным шлемазалам. И в банк тоже, или в суд, ну кто же любит таскаться. Но скрипя зубами делаешь то, чего надо.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 09/10/2003 11:34 (UTC)И это при том, что он с рождения неподвижен и говорить тоже не может! Двигается только голова.И живет не в Штатах, где все для инвалидов приспособлено, а в страшной Белоруссии.
И ни у кого ничего не просит, я сама предложила ему разные усовершенствования по сайту и т.д.
no subject
Date: 09/10/2003 11:44 (UTC)Я вот на Вас поражаюсь, как Вы все успеваете. Если я захожу в ЖЖ, у меня куча времени пропадает. Работа останавливается и дети садятся на голову. Писать я не успеваю по определению, так как работы всегда гораздо больше, чем я могу сделать. Хотя, теперь решила, может и не так уж нужно. Уже накорябала пару расказиков в минутные передышки. А если бы была гениальнее, то плюнула бы на все и писала. Читать, вот тоже только изредка успеваю. За картины Вам спасибо. Жизнь украшает.
no subject
Date: 09/10/2003 11:49 (UTC)Но без картин не могу: душевное равновесие теряется. А когда найду что хорошее, то в ЖЖ ссылку выложить как раз недолго. Хуже, что я Галереи свои забросила на Солнечном Острове, опять же не успеваю. А еще хочется для сионистов поработать на сайте МАОФ...
=8-0
(Спасибо на добром слове)
no subject
Date: 10/10/2003 03:41 (UTC)Одна из них была этим горда, ей это было нужно для продолжения активной жизни.
А вот другой -не замечал этой своей черты.
Восторг: Он переезжает из Москвы в Америку. Ученый весь по сути, по способу мышления, по работоспособности. Приехал в Баку на несколько дней - отправить в Америку посудные сервизы от тещи (условие молоденькой жены, лет на 12 моложе него).
Отправлять багаж только! ради сервизов!!! Сколько хлопот! - Но это с моей точки зрения.
Справшиваю, как ты зарабатываешь у жены право все вечера заниматься - учиться (он учится все время - хотя уже подготовил нескольких кандидатов)? Ну, отвечает, 2 раза в месяц обязательно бываю с ней в кино, и один раз у родственников...
А дальше снова рассказы о волнующих его книгах или медицине...
Спрашиваю, как ты решился заняться багажем? - Чем? удивляется он, - а? сервизами? Ну она поставила условие...
А дальше сново разговор о структуре мира...
Когда вдруг совсем тяжко, совсем не успеваю - вспоминаю эту встречу и думаю - а? праздничный обед? - и размышляю на мировые темы. Главное - обед то при этом тоже готовиться, и получается праздничным, между прочим...
Жаль, не часто вспоминаю, не часто пользуюсь...
Люда