nechaman: (Default)
[personal profile] nechaman
Дети вырастают.
В их природе заложено стремление уйти от родителей. Я имею в виду не бросить больных и немощных на старости лет, а выбрать собственную дорогу в жизни.
Родителям часто хочется, и это понятно, чтобы дети продолжили дело их жизни, продолжали нести знамя, торить тропу и пр. Да и у детей иногда есть соблазн двигаться проторенным путем, особенно, если отношения с родителями были неплохие, и если родители ухитрились внушить им мысль про уникальную важность их дела.
Вообще в человеке всегда борются противоположные стремления, и это естественное свойство мира. Жажда перемен умеряется страхом перед неизвестным, а привлекательность знакомого и известного уменьшается при мысли о неизбежной скуке.
Были периоды в истории человечества, когда у детей не было выбора, почти. Профессии и религия передавались по наследству, и мысль о том, что можно что-то изменить возникала у людей очень редко.
Наш праотец Авраам был по своей природе новатором. Он оставил свою среду, религию предков, основал новую религию и отправился искать счастья в новой стране.
Перед смертью Авраам посылает своего раба (по мидрашу -Элиэзера) на свою родину, искать жену для своего сына Ицхака. Комментарии разбирают этот вопрос подробно. Действительно, не совсем ясно, зачем идти так далеко. Почему нельзя найти невесту поближе. И в Ханаанской земле есть у Авраама друзья и единомышленники. Про того же раба Элиэзера утверждает мидраш, что у него был была дочь, которую он мечтал выдать замуж за Ицхака. И Раши комментирует там так: "Мой сын барух (благословенен), а ты арур (проклят), и нельзя нам соединиться."
Очень странно. Мол, так в глаза и сказал Авррам: "Проклятый раб - пусть твоя дочь и не мечтает о господском сыне"? И почему, вдруг проклятый. Если бы так пренебрежительно к рабу относился не доверил бы ему такую важную вещь, как выбор невесты для сына.
Объяснение в том, что барух - это тут, как и всюду в Торе надо понимать, как способность к прибавлению, продвижению. Благословен - это тот, кто умеет двигаться и хочет этого. И у такого человека есть шанс сохранить идею, превратиться в народ. У Авраама было много сподвижников (и это видно хотя бы из того, что он с ними вместе воевал против Сдома). Но после, куда они девались? Рассеялись, кто куда. То есть были обречены на исчезновение, прокляты. Чтобы остаться евреем человек должен быть инициативным. Авраам знал, что в его семье это качество распространено, и поэтому послал раба на родину поискать подходящую девушку.
Теперь понятна суть проверки, которую Элиэзер ей устроил. Он попросил воды. И когда Ривка не только дала ему напиться, но и напоила всех верблюдов, она прошла испытание.

Из Египта вышли не все. По мидрашу вышла только пятая часть евреев. И нигде не сказано, что остались злодеи. Наоборот куча всякого сброда (ерев рав) вышел вместе с евреями. Но все кто вышел обладали бесценным качеством - стремлением и способностью изменить свою жизнь - страну, религию, точку зрения.
То же собственно происходит и в нашем поколении.


А тут еще и спекуляция - честно сообщаю, я не специалист. И если пишу глупости, то готова взять свои слова обратно.
Почему еврейство по матери?
Есть наследственная информация, которая передается только от матери. ДНК существует не только в ядре. Есть еще в клетке такие штуки - митохондрии. И у них есть собственная ДНК, и их человек получает от матери только. Эти то митохондрии и заведуют энергией в организме.

Update: Спросила у Мамы. Та говорит, что про митохондрии это чушь. ДНК в ней мало, и ничего особенного это ДНК не делает. Заведует потенциалом на мембране, если я правильно поняла.
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
По очень простой причине. На протяжении 2000 лет практически не могла возникнуть ситуация, чтобы в еврейской общине оказался ребенок еврея и нееврейки. А вот обратная ситуация была вполне реальной: во-первых, муж-нееврей мог бросить свою жену с детьми: а во-вторых - из-за изнасилований,которые, особенно в военное время, были почти нормой жизни.
Так что митохондрии,боюсь, здесь ни причем
From: [identity profile] mikhael.livejournal.com
жень, вот открытой потдержки любимых антисимитских приколов я от тебя не ожидал. Ты знаеш, если захотеть понимать все одним образом то можно найти ето где угодно. И самим пониманием ты делаеш выбор (недюсь идею свободы выбора ты не причесляееш к тому что ты называеш "Каббала"). Мне не хочется верить что ты делаеш такой выбор...
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Миша, какое отношение сказанное мной выше имеет к "антисемитским" приколам?
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Новая? По-моему, она совершенно очевидна и лежит на поверхности (если, конечно, сказанное выше не было изющной формой наезда :) )

Date: 27/07/2003 06:05 (UTC)
From: [identity profile] miriana.livejournal.com
Конечно. Это основное - способность что-то менять и, главное, самому меняться. Про митохондрии я не знала, но по поводу того, почему национальность определяется по матери, думала так: что именно ребенок получает от матери сверх того, что он имеет и от отца, то есть кроме генов? Формируясь девять месяцев в ее энергетическом поле, он перенимает ее энергетическую структуру. То есть, тот, кто он ЕСТЬ - это от двух родителей. А то, как он ДЕЙСТВУЕТ В МИРЕ - от матери.

Date: 27/07/2003 06:35 (UTC)
From: [identity profile] miriana.livejournal.com
Ну правильно, мы говорим об одном и том же. Базисные представления о мире и заложены в энергетическом поле. Для младенца, собственно, это оно и есть. Это просто терминология такая, мне удобно ею пользоваться.
From: [identity profile] mikhael.livejournal.com
а во-вторых - из-за изнасилований

вот это конкретно, если ты об этом не знал, то уж извини, загляни на их сайты. А потом посмотри что об этом говорят у евреев.
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
О чем? О том, что во время войны солдаты насилуют женщин? Миша, это не атнисемитизм, это, к сожалению, жизнь!
Не веришь - загляни хоть в Библию ( напр. "Плачь Иеремии), хоть в Талмуд ( где толго и нудно обсуждается статус еврейской женщины, побывавшей в плену -и именно с данной точки зрения)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Место, где младенец "формируется" 9 месяцев, называется, извините, "матка".:)
From: [identity profile] mikhael.livejournal.com
Жень аууу, ты о чем? понятно что это понятно. Только не это является основной причиной определения еврейства по матери.

прошу прощения

Date: 27/07/2003 23:46 (UTC)
From: [identity profile] varera.livejournal.com
насколько я понимаю, галахический принцип еврейства по матери появился в эпоху римского правления в иудее. после иудейской войны и неудачных восстаний было очень много детей без отцов. встал вопрос об их еврействе. еврейство по матери и отцу заменили на еврейство только по матери.

т.е. либо гиюр, либо мать-еврейка.

люди же, вышедшие с евреями из египта, либо связавшие свою судьбу с еврейским народом, не должны быть обязательно евреями.

ведь речь не столько об отношении внутри народа, сколько в отношении с Б-гом. и иудаизм вполне разумно полагает, что с еврея спрос несравненно больше. поэтому с точки зрения иудаизма быть праведнико неевреем лучше, чем быть плохим евреем.

проблема, о которой вы говорите, лишь в том, что разделение еврей-нееврей из области религии перенесено в светскую жизнь.

поправьте меня, если я не прав.

ок

Date: 28/07/2003 01:09 (UTC)
From: [identity profile] varera.livejournal.com
спасибо

а

Date: 28/07/2003 04:01 (UTC)
From: [identity profile] nushka.livejournal.com
многие _думающие_ религиозные считают, что в детях, рожденных от еврея-отца еврейство проявляется более сильно...

Date: 28/07/2003 05:45 (UTC)
From: [identity profile] zakhargluck.livejournal.com
Если даже предположить, что что-то там еврейское передаётся генетически по материнской линии, то
1) Детям неевреек, прошедших гиюр, ничего не передастся, и всё их ближайшее (а по женской линии и дальнейшее) потомство останется без этой самой "еврейской генетической" черты.
2) И вообще откуда все еврейки произошли?
Хотя если считать, что у женщин гиюр меняет что-то в хромосомах, то тогда, конечно, да.
А так - тянет по-меньшей мере на фигню. :)

Date: 28/07/2003 06:54 (UTC)
From: [identity profile] zakhargluck.livejournal.com
Это, безусловно, не главное. Но зато на этом легче всего "зациклиться", потому как даже в виде спекуляции несосоятельно. Так сказать, кураевым на смех. А к тем вещам, с которыми можно согласиться, и цепляться незачем. ;))

Date: 28/07/2003 07:08 (UTC)
From: [identity profile] zakhargluck.livejournal.com
Мда, то то я смотрю, некоторые всё потешаются... ;)

Re: Было

Date: 01/08/2003 05:58 (UTC)
From: [identity profile] igerr.livejournal.com
Помню из детства,отягощённого Совеським общим средним образованием,что именно от древних римлян достался потомкам юридический принцип-ОТЕЦ ВСЕГДА НЕ ИЗВЕСТЕН

August 2025

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17 181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 27/01/2026 10:10
Powered by Dreamwidth Studios