nechaman: (Default)
[personal profile] nechaman
Иногда хочется некоторые моменты нашей жизни мне пробежать заткнув уши и закрыв глаза.
Когда на актуальные события откликаются симпатичные и интеллигентные знакомые и объясняют, что тот, кто не хочет, того не изнасилуют. И они знают об этом прекрасно.
Я спрашиваю себя, лишь из наивности, потому что: "Я бы никогда такого не сделал, потому что, если мне говорят нет, то это нет". Или потому что они не понимают, что иногда "нет" не бывает сил произнести от шока, от стыда, от гадливости и из чувства вины. Или, может быть, они считают, что если ты такая дура, что не смогла разжать сжатые зубы и лишь слабо сопротивлялась, то так тебе и надо...
Я каждый раз впадаю от этого в ступор. И каждый раз, когда меня девочки в чате спрашивают: "Что же, все мужики таковы?" Я зависаю, и с ужасом думаю: "А вдруг правда?"

Date: 23/03/2011 08:59 (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
Ты права, но ведь есть и другие. не те которые были слабы и несчастны, а те которые делали карьеру

Date: 23/03/2011 09:10 (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
я знаю что такое вторая половина медали. и помню несколько случаев когда еле унесла ноги, но я везучая в отличии от многих.
И Кацава мне не жалки, идиот и потаскун. Но судебная система не должна идти на поводу сформированного общественного мнения, мы знаем во что это превращается

Date: 23/03/2011 10:03 (UTC)

Date: 23/03/2011 12:29 (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
в том случае если она жертва

Date: 23/03/2011 13:27 (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
это жлобский и отвратительный подход, я не о нем

Date: 23/03/2011 09:10 (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Такие есть , вне всякого сомнения . Но тут тоже ... Кто-то карьеру , а кому то нужно было просто кормить семью . Я понимаю , что тут могут быть разночтения , и я понимаю , что когда это не вопрос выживания физически в данную конкретную минуту , это часто не принимают , как " не было выбора" , но иногда для женщины попавшей в определенную ситуацию , это единственный выбор , который она может сделать в системе ее жизненных координат. И тот , кто ее к этому выбору принуждает , прекрасно понимает это ... Я понимаю , что все очень погранично , но ...

Date: 23/03/2011 09:11 (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
все бывает, но тут немного иначе. я просто лично знаю. при этом Кацава не жалею нисколько

Date: 23/03/2011 09:13 (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Русские - всё-таки народ насильников, так что я бы даже на месте русских евреев помалкивал в тряпочку из-за повсеместных шуточек типа "...бабушка здорова... кушает компот...". ИМХО, это важная отрицательная черта национального характера.

Date: 23/03/2011 09:43 (UTC)
From: [identity profile] gudzuru-fu-fu.livejournal.com
Написала я тут огромный текст. И вытерла. Жертв изнасилований жалко. А баб, которые на Кацава наехали - нет! Где они раньше были, стыдливые такие, ранимые и опозоренные? И почему именно сейчас они вдруг проснулись?

Date: 23/03/2011 17:10 (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Вы про Каше Мацава ?
А Ваш рав заявляет, что он невиновен... (http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2011/03/22/ravv/) Что во всем виноваты враги народа, сидящие в суде и прессе.

А если "вообще"...

Если честно - не знаю, чем можно помочь женщине, которая стесняется сказать "нет" человеку, который ее РЕГУЛЯРНО НАСИЛУЕТ. И жаловаться тоже не идет.
Почему она продолжает встречаться с ним ? Где ?
Или он ее ловит на улице и куда-то тащит ?
Или вламывается к ней в дом ?
В этом случае можно жаловаться в полицию и без интимных подробностей.
Вы уверены, что мужик вообще знает, что она НЕ ХОЧЕТ ?

А с большим числом не происходит вообще...
Только мама может и должна научить этому дочку.

Но если речь идет о СЛУЖЕБНОЙ ЗАВИСИМОСТИ, то карать таких мужиков надо нещадно.
Дать по морде начальнику, который может тебя уволить, - нужно несравнимо больше сил, чем дать по морде хулигану в автобусе.
Это - не изнасилование (если она не сопротивляется физически), а превращение работницы в проститутку.
И тот срок, который дали конкретному мужику, - вполне заслужен.
За РЕАЛЬНОЕ изнасилование (то есть - на улице) надо давать гораздо больше.
В СССР по этой статье давали 17.

Date: 23/03/2011 17:26 (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Значит не буду ставить Вам ссылки.
Хотя мне это очень не нравится. Я предпочитаю сообщать, где взяла информацию, чтоб читатель мог оценить ее достоверность.
А разве Вы не можете раскрыть скрытый коммент, когда видите, что это не спам ?
Насколько я знаю, когда на коммент отвечают - он открывается автоматически.
А хозяин журнала - видит в любом случае.

Date: 24/03/2011 06:27 (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Принимаю к сведению.
Проблема в том, что без ссылки - факт вроде бы и не факт, а моя выдумка.
Но в моем журнале есть метка "ссылочки" и много постов (в основном - подзамочных, но Вам - доступных) с коллекциями ссылок.

Date: 23/03/2011 17:35 (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
И да, кстати.
Я ни в коем случае не говорю, что "тот, кто не хочет, того не изнасилую".
Могут изнасиловать на улице кого угодно. И трехлетнюю девочку, и даже 80-летнюю старуху в доме престарелых (недавно была история про такого санитара, ссылку не даю).
Но когда один и тот же ЗНАКОМЫЙ мужчина МНОГОКРАТНО насилует ВЗРОСЛУЮ женщину - это сложно понять.
И единственное объяснение - служебная или денежная зависимость.
И она не сопротивляется - НЕ потому что стесняется, а потому что боится вылететь с работы.
С посторонним мужиком она без всякого стеснения - и НЕТ сказала бы, и по морде дала бы, и дверь в квартиру заперла.

Date: 23/03/2011 18:37 (UTC)
From: [identity profile] dorimena.livejournal.com
Самое ужасное - это вбивание в голову обоим полам, что женщина за все в ответе с одной стороны и что начальнику дозволено больше - с другой стороны.
В случае с Кацавом о изнасиловании речи быть не может, а принуждение к сексу было.
Есть люди, которых раз в жизни устроили по блату на престижную работу, они и считают, что только так и можно устроиться в жизни, дрожат и готовы до смерти, мягко говоря, унижаться перед начальством.
А женщины, подвергавшиеся насилию с детства часто так и не осознают, что они уже стали сильнее и могут дать отпор.

Date: 23/03/2011 19:58 (UTC)
From: [identity profile] geshem-rain.livejournal.com
мне кажется, что если девушка не сказала "нет" и даже не попробовала сопротивляться (оттолкнуть рукой!), это уже не изнасилование

-- там в том доме не меньше двух сотрудников безопасности за первой же дверью, и секретарь, и еще люди...

Date: 01/04/2011 06:28 (UTC)
From: [identity profile] wesel.livejournal.com
То есть девушку надо сначала опоить, и только потом, когда она уже не сможет говорить и сопротивляться, насиловать, к примеру.

Мужчине очень сложно понять, что творится в голове у девушки, чьи границы пытаются нарушить, и особенно - чьи границы уже нарушали. В детстве, в юношестве. Вот, уважаемая хозяйка журнала пишет про автобус. Казалось бы - ну обернись да скажи ему, кто он есть? А ведь молчат в такой ситуации очень многие. Потому что непонятно, кто окажется потом виноватым для тех, кто в автобусе.

Тут правильно пишут, что мама должна научить. Интересно только, все ли мамы это понимают. Будут у вас дочери - будете их учить, что если их трогают в автобусе, если к ним пристает учитель, если это будет двоюродный дядя, надо кричать? Будете, лет с пяти? Нет? Ну поздравляю, тогда ваша дочь сможет легко оказаться среди тех, кто не кричит и не отталкивает.

Что я пишу :( Иногда кажется, что правда - все мужчины такие. Не объяснить.
From: [identity profile] wesel.livejournal.com
Да. И обличить другого тоже не просто. За него стыдно. Ведь когда видишь, как кто-то другой делает что-то стыдное, испытываешь куда более жгучий стыд. Вообще стыд - это когда что-то, что не должно быть публичным, становится таковым, и обличителем, или свидетелем даже, быть не лучше, чем. Кажется, я запуталась в объяснениях.

Date: 29/03/2011 21:19 (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
очень часто девушки так мстят
есть уже много случаев, когда невинным молодым людям калечат жизнь
в случае с Кацавом, как и в случае с Клинтоном-прибежавшие через много лет хотят, скорее всего, денег, потому что стадный инстинкт не срабатывает, если была драма, но вот в плане заработать очень даже

Date: 01/04/2011 16:14 (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
мстят за то, что юноша бросил, к примеру
очень распространенный нынче вариант
спонсора труднее найти, чем примкнуть и общему обвинению

я не делю людей на м и ж
мужчины женщинам мстят, но вот за изнасилование трудно тут как бы...

August 2025

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17 181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 28/01/2026 18:52
Powered by Dreamwidth Studios