Истории к актуалии
06/01/2010 10:00Одну историю рассказывал нам один уважаемый раввин. Мы проводили несколько лет назад субботний семинар в его ешиве, и как водится, захватили с собой бутылку вина для кидуша, так как привыкли к тому, что нормального вина нам нигде не дадут. Когда же пришло время трапезы, мы были приятно удивлены, что рав принес бутылку очень приличного сухого вина. И больше того, он объяснил нам, что по мнению Рамбама, только такое (не крепленое, и не сладкое) вино годится для кидуша. Т.е. такое вино, которое подходит для возлияния на жертвенник. Хотя это мнение и не принято, как главное в галахе, все же приятно, что есть. Но это все предисловие.
В продолжение разговора о вине рав рассказал нам, что с точки зрения галахи вино Бордо - не является "вином" - поэтому не запрещено по закону "нееврейского вина". Потому что его сначала нагревают, а потом уже выжимают. Когда одни американский раввин высказал это галахическое заключение, то к нему пришли и пригрозили убить, если он где-то это опубликует. Ну вы же понимаете, это как говорится, перефразируя "пиркей авот" (поучения отцов) "На трех вещах стоит мир: на деньгах, на деньгах и на деньгах." Если все тут начнут пить нееврейское Бородо, пострадают производители кошерных вин.
Вторая история. Надеюсь, что я не нанесу никому вред, рассказывая ее. Жила была в России одна женщина. Отец у нее был еврей, а мама русская. Но с детства она крутилась в еврейской компании, и замуж вышла за еврея, и даже имя у нее было еврейским. Женщина эта была довольно состоятельной, поэтому, когда она заинтересовалась Израилем, то купила тут себе виллу в приличном районе. А потом она заинтересовалась иудаизмом и пришла учиться к нам. Все это было довольно давно. После учения ее отправили на бейт дин р.Друкмана. Но там, вот какая незадача, выяснилось, что муж, который еврей, никакого участия в учении не принимал, и вообще ему все пофиг, и кстати соблюдать субботу он никак не сможет по роду работы. Люди они богатые, как мы уже говорили, так что работа в субботу - дело престижа, а не куска хлеба. В этом бейт-дине отказались делать ей гиюр.
Огорченная женщина поделилась своим растройством со своим соседом - т.е. хозяином соседней виллы, где-то там, где у них виллы водятся. И хозяин ей сказал: "Ты что, дорогая, с дуба упала? Разве так это делается?" И через неделю гиюр был сделан без всяких проблем. Как? Мы не знаем. Сколько - нам не сообщили.
Так что понятно, что упрощение гиюра убивает курочку, которая несет золотые яйца. И поэтому понятно, почему уже угрожали раву Хаиму Амсалему.
В принципе, тот кто содержит эту курочку, даже не делает ничего противозаконного. То, что он берет за это деньги, так ведь имеет права брать деньги за религиозные услуги. А борьба против конкурентов - святое дело.
На трех вещах стоит мир...
В продолжение разговора о вине рав рассказал нам, что с точки зрения галахи вино Бордо - не является "вином" - поэтому не запрещено по закону "нееврейского вина". Потому что его сначала нагревают, а потом уже выжимают. Когда одни американский раввин высказал это галахическое заключение, то к нему пришли и пригрозили убить, если он где-то это опубликует. Ну вы же понимаете, это как говорится, перефразируя "пиркей авот" (поучения отцов) "На трех вещах стоит мир: на деньгах, на деньгах и на деньгах." Если все тут начнут пить нееврейское Бородо, пострадают производители кошерных вин.
Вторая история. Надеюсь, что я не нанесу никому вред, рассказывая ее. Жила была в России одна женщина. Отец у нее был еврей, а мама русская. Но с детства она крутилась в еврейской компании, и замуж вышла за еврея, и даже имя у нее было еврейским. Женщина эта была довольно состоятельной, поэтому, когда она заинтересовалась Израилем, то купила тут себе виллу в приличном районе. А потом она заинтересовалась иудаизмом и пришла учиться к нам. Все это было довольно давно. После учения ее отправили на бейт дин р.Друкмана. Но там, вот какая незадача, выяснилось, что муж, который еврей, никакого участия в учении не принимал, и вообще ему все пофиг, и кстати соблюдать субботу он никак не сможет по роду работы. Люди они богатые, как мы уже говорили, так что работа в субботу - дело престижа, а не куска хлеба. В этом бейт-дине отказались делать ей гиюр.
Огорченная женщина поделилась своим растройством со своим соседом - т.е. хозяином соседней виллы, где-то там, где у них виллы водятся. И хозяин ей сказал: "Ты что, дорогая, с дуба упала? Разве так это делается?" И через неделю гиюр был сделан без всяких проблем. Как? Мы не знаем. Сколько - нам не сообщили.
Так что понятно, что упрощение гиюра убивает курочку, которая несет золотые яйца. И поэтому понятно, почему уже угрожали раву Хаиму Амсалему.
В принципе, тот кто содержит эту курочку, даже не делает ничего противозаконного. То, что он берет за это деньги, так ведь имеет права брать деньги за религиозные услуги. А борьба против конкурентов - святое дело.
На трех вещах стоит мир...
no subject
Date: 06/01/2010 08:19 (UTC)no subject
Date: 06/01/2010 08:28 (UTC)А вообще-то, поскольку всякая большая промышленность завязана на больших деньгах, то я рада, что я не ем ни мяса, ни консервов. А маслинам из кибуца Явне мы доверяем, так как знакомы с тем, кто их делает.
(no subject)
From:(no subject)
From:Мы и в России ели.
From:Re: Мы и в России ели.
From:Re: Мы и в России ели.
From:no subject
Date: 06/01/2010 08:31 (UTC)no subject
Date: 06/01/2010 08:35 (UTC)no subject
Date: 06/01/2010 08:51 (UTC)сама наблюдала проявление подобного маразма: в Америке одна община была готова пить испорченное молоко, но своего "районного" производителя. Качественное молоко и мясо других кошерных (с очень серьёзным кашрутом) они не признавали.(((
no subject
Date: 06/01/2010 09:19 (UTC)2. "уже угрожали раву Хаиму Амсалему" -- а ему уже угрожали? я только вчера в гиюр_ру спрашивал сколько вёдер дерьма на него выльют...
ЗЫ."сможит" исправь...
no subject
Date: 06/01/2010 09:34 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 06/01/2010 10:21 (UTC)no subject
Date: 06/01/2010 10:26 (UTC)Если вас интересует тема (гуфо) - то могу попробовать узнать подробности.
(no subject)
From:(no subject)
From:*хмыкает*
Date: 06/01/2010 10:35 (UTC)Лично я из-за всех их дорогостоящих курочек пока что осталась без хупы, у меня нервы слабые, мы в раббанут и не совались - при том, что мы оба евреи. Ничего, Прага - красивый город. А денег и на Прагу, и на хупу у нас не было.
Re: *хмыкает*
Date: 06/01/2010 10:38 (UTC)И бесплатно, кажется.
Re: *хмыкает*
From:Re: *хмыкает*
From:Re: *хмыкает*
From:Re: *хмыкает*
From:Re: *хмыкает*
From:Re: *хмыкает*
From:no subject
Date: 06/01/2010 12:11 (UTC)no subject
Date: 06/01/2010 12:28 (UTC)Не могу сказать, что я так уж спокойно к этому отношусь. Иногда что-то пытаемся сделать. Но это непросто.
no subject
Date: 06/01/2010 12:15 (UTC)А те, кто им доверяют, оказываются просто лохами.
Стараются изо всех сил выполнить все постановления.
На "гиюр_ру" до фига историй с издевательствами над учениками.
Но там такие наивные души, уверены, что это все нужно "для служения Богу".
Не понимают, что у них просто вымогают взятки.
А зачем этой женщине (которая проходила гиюр) - непременно нужна справка от взяточников ?
Она (справка) приблизит к Богу ?
Сделает "богоизбранной" ?
А вдруг Бог не читает этих справок ?
А вдруг он вообще не санкционировал идею, что "по отцу" еврейство не распространяется ? Вдруг такое толкование тоже было сделано кем-то корыстным ?
А не подписаться ли Вам на "апикойрес" ?
Там такие истории - Ламеркав каждый день выдает.
Страшно от количества ? Это пройдет. Вы же - мужественная женщина.
no subject
Date: 06/01/2010 13:22 (UTC)вот например - я. тот самый случай - мама русская, отец еврей. т.е не еврейка.
я в израиле не живу, мне просто чисто технически всегда было интересно - вот то что я не еврейка, это как-то где-то указано в каких-либо израильских общих документах? ну типа вида на жительство или паспорта?
no subject
Date: 06/01/2010 17:00 (UTC)no subject
Date: 11/01/2010 10:55 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 06/01/2010 14:48 (UTC)no subject
Date: 06/01/2010 16:59 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 06/01/2010 16:36 (UTC)no subject
Date: 06/01/2010 17:37 (UTC)Не могу понять людей, которые из корысти поступают непорядочно, а то и рискуют уголовным делом. Ведь не в деньгах счастье! :) Разве это еще не всем понятно? Но знаю, что по факту да, деньги для многих это важно. :)
Но вообще по-моему, мир скорее стоит на двух вещах - на деньгах и на идеологии. Потому что некоторыми идеология движет сильнее чем другими деньги.
no subject
Date: 06/01/2010 17:46 (UTC)Но не знаю, можно ли кому-то за это припаять уголовное дело... Человек оказывает религиозную услугу, наверное имеет право назначать цену.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 06/01/2010 23:31 (UTC)И не мевушаль!
Здесь у нас не так легко найти такое. Но можно.
no subject
Date: 07/01/2010 05:52 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:На трех вещах стоит мир...
Date: 07/01/2010 22:35 (UTC)Re: На трех вещах стоит мир...
Date: 08/01/2010 07:31 (UTC)Re: На трех вещах стоит мир...
From:Re: На трех вещах стоит мир...
From:no subject
Date: 11/01/2010 10:02 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 12/01/2010 09:56 (UTC)no subject
Date: 12/01/2010 09:59 (UTC)(no subject)
From: