За что разрушен Иерусалим

[nechaman]

Мидраши - Шабат 119
Продолжение.

По мнению р.hАмнуны, Иерусалим разрушен из-за того, что дети перестали учиться ("развал системы просвящения?")

תלמוד בבלי מסכת שבת דף קיט/ב
אמר רב המנונא לא חרבה ירושלים אלא בשביל שביטלו בה תינוקות של בית רבן שנאמר שפוך על עולל בחוץ וגו' מה טעם שפוך משום דעולל בחוץ

Цитата из книги Иеримии 6:11

(יא) וְאֵת חֲמַת יְדֹוָד מָלֵאתִי נִלְאֵיתִי הָכִיל שְׁפֹךְ עַל עוֹלָל בַּחוּץ וְעַל סוֹד בַּחוּרִים יַחְדָּו כִּי גַם אִישׁ עִם אִשָּׁה יִלָּכֵדוּ זָקֵן עִם מְלֵא יָמִים:

(11) И полон Я гневом Господним, устал нести (его!) – Излей (же) его на детей на улице, и на собрание юношей: ведь даже муж с женою будут застигнуты (им), старик с прожившим свой век.

Жуткий стих на самом деле. А объяснение еще страшнее. "Излей его на детей - почему, потому что они на улице". Т.е. шляются, вместо того, чтобы учиться. Я даже и сказать по этому поводу ничего не могу :((

По мнению рава Улы, потому что они были бессовестны друг с другом. (Не стеснялись друг друга?)

אמר עולא לא חרבה ירושלים אלא מפני שלא היה להם בושת פנים זה מזה שנאמר הובישו כי תועבה עשו גם בוש לא יבושו וגו'

Рав Ула цитирует стих из пророка Иеремии 6:15

ספר ירמיה פרק ו
(טו) הֹבִישׁוּ כִּי תוֹעֵבָה עָשׂוּ גַּם בּוֹשׁ לֹא יֵבוֹשׁוּ גַּם הַכְלִים לֹא יָדָעוּ לָכֵן יִפְּלוּ בַנֹּפְלִים בְּעֵת פְּקַדְתִּים יִכָּשְׁלוּ אָמַר יְדֹוָד:

15) Стыдятся ли они того, что делали мерзости? и стыдиться не стыдятся, и срама не имут; поэтому падут они среди павших; в день, когда взыщу с них, споткнутся они, – сказал Г-сподь.

Чем дальше, тем более заметно, что мудрецы приводят в примеры, которые не свидетельствуют ни о идолопоклонстве, ни о убийстве, ни о воровстве. Даже нарушение субботы какое-то мелокое в приведенной цитате - ну вносили поклажу в город в субботу. Это даже не одна из 39 работ запрещенных из Торы. Что-то такое пограничное, не зажгание огня, не пахота, не сеяние. Не говоря уж о детях прогуливающих учение.
Ну и стыд. Это лишь что-то побочное. Как это так, не за сами преступления наказан народ, а за то, что не было у него стыда.
Следующие мнения по поводу причины разрушения Иерусалима такие: За то, что прированяли больших и малых, за то, что не увещевали друг друга, за то что унижали там мудрецов, потому что кончились в ней верующие люди (аншей эмуна). Не в смысле верующие в Бога, а в смысле ведущие свои дела основываяь на вере (вольный перевод).
Там тоже интересно посмотреть источники, но я пожалуй пойду дочитывать статьи. Потому что уже полдень прошел. А часы тикают.
Все же в отношении мидрашей добавлю, что на мой взгляд, заметно, что идея просматривается и дальше. Вера не может ограничится рамками закона, а должна распростроняться на все области жизни. Иначе все теряет смысл...

Comments

[imenno.livejournal.com]

Спасибо.

[nechaman]

Вам спасибо.
Я просто сидела, читала и думала. И в поисках, где бы записать, решила использовать ЖЖ. Хотя это и заняло больше времени, нужно было переводом дополнить (из корректности). На сильную глубину не претендую, но как повод к размышлению надеюсь, что подойдет.

[gotta.livejournal.com]

т.е. я так понимаю, разрушение было из-за развития неправильного образа жизни вцелом, а уж какие конкретные называются причины, не столь важно, как при разводе например)

очень интересно мне это всё, почему и не знаю даже.

[nechaman]

Наверное... Во всяком случае, мудрецы в таком направлении размышляли.
Хотя, в другом месте они утверждают определенно, что Первый Храм был разрушен за убийство и идолопоклонство.
Все эти рассуждения - попытка преодолеть национальную катастрофу, найти ее причины, найти пути к исправлению, и это уже после разрушения Второго Храма, т.е. повторения катастрофы...

[gotta.livejournal.com]

мне кажется, что и убийство и идолопоклонство тоже являются теми конкретными причинами, которые имеют под собой всё то же, образ жизни, направление развития, т.е. вывод от названых причин не меняется.

[gotta.livejournal.com]

т.е. я хочу сказать, что в чём бы ни проявлялся неправильный образ жизни и движение по неправильному пути, это лишь частности, не будь этих были бы другие. называть причины имхо, это лишь способ попытаться направить всё таки в нужное русло, исправиться.
однако, имхо опять таки, чтобы исправить ситуацию, нужно не конкретные причины искоренить, а вцелом осознать ложность пути и вернуться к правильному. и кара в этом смысле лишь даёт однозначно понять, что что-то неправильно, чтоб люди не обманывались и не сомневались, а точно знали что неправы)

[nechaman]

Угу. Сложно все.
Скажем, в личной жизни трудно понять что привело и как быть... Вот и смотрим с разных сторон.
И как не смотри, все равно до конца не понять.
Остается надеяться.

[gotta.livejournal.com]

ага.
и вот всвете всего этого мне кажется, что Иерусалим разрушен не "за что", а "для чего".

[nechaman]

Ну да. Разумеется. Как и все на свете, я полагаю.
Но очень трудно это осознать в полной мере.

[nechaman]

Да, наверное.

[as-la.livejournal.com]

А все началось с того, что мудрость Шломо треснула. А треснула она из-за неправильных внешнеполитических действий. Очень интересно.