О сочувствии
08/05/2009 17:00![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nechamanЭто было довольно давно. И я не думаю, что рассказав эту истори без имен я наступлю кому-то на мозоли.
А если да, если кому-то покажется, что есть тут лашон hа-ра - свистните мне и я сотру.
Пришла ко мне как-то соседка в растройстве чувств. Она была обижена и рассержена. Сын изменил ей. Он подорвал ее доверие и не посчитался с ее чувствами.
Он женился. Нет, она не против была, чтобы теоретически он женился, она очень даже за. Но почему он не стал слушать ее советов, решил все сам. Ведь наша религия этого не одобряет, она говорит, что с родителями обязаны считаться. А девушка, невеста, жена - она больна. У нее рассеянный склероз. И вот был же им знак с небес - умер у них первый ребенок, но сын не хочет признать свою неправоту. Никаких отношений с ним она не хочет. Он предатель...
Женщина искала у меня сочувствия, а я никак не могла. Ну, не могла посочувствовать всерьез. Мне жалко было ее сына и его молодую жену. И я пыталась объяснить, что в соответствии с иудаизмом сын не обязан слушать родителей, когда речь идет о его жизни. И я советовала ей помириться, простить и пр. Но как-то, чувствовала, что меня не слушают. Что взаимопонимания нет. Как я ее не понимала, так и она меня.
Не знаю как было дальше. Прошло несколько лет. Они помирились повидимому. Я видела эту мою соседку с коляской - довольной бабушкой. Видела ее сына гуляющего с молодой женой, которая опиралась на палочку. Не знаю что теперь с ними.
А если да, если кому-то покажется, что есть тут лашон hа-ра - свистните мне и я сотру.
Пришла ко мне как-то соседка в растройстве чувств. Она была обижена и рассержена. Сын изменил ей. Он подорвал ее доверие и не посчитался с ее чувствами.
Он женился. Нет, она не против была, чтобы теоретически он женился, она очень даже за. Но почему он не стал слушать ее советов, решил все сам. Ведь наша религия этого не одобряет, она говорит, что с родителями обязаны считаться. А девушка, невеста, жена - она больна. У нее рассеянный склероз. И вот был же им знак с небес - умер у них первый ребенок, но сын не хочет признать свою неправоту. Никаких отношений с ним она не хочет. Он предатель...
Женщина искала у меня сочувствия, а я никак не могла. Ну, не могла посочувствовать всерьез. Мне жалко было ее сына и его молодую жену. И я пыталась объяснить, что в соответствии с иудаизмом сын не обязан слушать родителей, когда речь идет о его жизни. И я советовала ей помириться, простить и пр. Но как-то, чувствовала, что меня не слушают. Что взаимопонимания нет. Как я ее не понимала, так и она меня.
Не знаю как было дальше. Прошло несколько лет. Они помирились повидимому. Я видела эту мою соседку с коляской - довольной бабушкой. Видела ее сына гуляющего с молодой женой, которая опиралась на палочку. Не знаю что теперь с ними.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 08/05/2009 16:10 (UTC)трашно только когда о смерти ребенка говорят "знак"
no subject
Date: 08/05/2009 16:18 (UTC)я бы очень боялась в такой ситуации. рассеянный склероз - болезнь неизлечимая и состояние может ухудшаться, тут слишком большой шанс рано потерять жену. жить вместе и постоянно это знать - бррр.
другое дело, что мать не поддерживает, а еще добавляет.
no subject
Date: 08/05/2009 16:20 (UTC)no subject
Date: 08/05/2009 16:57 (UTC)no subject
Date: 09/05/2009 23:03 (UTC)no subject
Date: 10/05/2009 05:07 (UTC)no subject
Date: 08/05/2009 17:06 (UTC)а с другой стороны, и в другой истории: женщина, красивая, эрудированная, передвигающаяся на костылях, познакомилась с инвалидом детства, обеспеченным, объездивщим весь мир на своей коляске, делающим всю работу по дому, приезжавший собирать "стенку" и вешать полки в ее новой "амидаровской" квартире. и ее родные, вставшие на дыбы, когда он предложил ей пожениться. вот в этом случае, за нее обидно, очень.
а мать я понимаю. и до боли жаль обеих больных женщин.
no subject
Date: 08/05/2009 20:09 (UTC)no subject
Date: 09/05/2009 18:04 (UTC)Мне странно слышать , что свекровь ревнует к невестке , вместе с тем . Это же совершенно разные отношения . Я бы не хотела , чтобы мой сын всю жизнь сидел возле моего подола . Это ведь не жизнь . Но в нашей , еврейской традиции , очень популярна жизненная ситуация , когда муж становится частью семьи жены . И понятие " семья и родственники" - это прежде всего ее семья и родственники .Он часть их семьи , а жена не часть семьи мужа . Тут конечно можно сказать , что семья жены намного более открыта зятю , чем наоборот , и в этом безусловно что - то есть . Ну вот при ситуации , что у жены хорошие отношения с ее родителями , к кому она выберет поехать на выходные ? Это же вопрос , не требующий ответа . И так оно постепенно и происходит . Так было в моей семье . Да , у меня мягко говоря , не самые лучшие отношения с родителями мужа , но даже если бы они были настолько хорошими , насколько это возможно , не думаю , что я стала бы частью их семьи , как в их понимании (ощущении) , так и в моем .
Мне всегда было очень важно , чтобы человек , которого люблю я , был принят моей семьей и стал ее органичной частью . А вот наоборот мне не хотелось . То есть , ну если уж так сложилось , то ладно , но усилий прилагать я не собиралась. Меня бы устроили сдержанные отношения , где все (включая меня ) тактичны и не пересекают границ .
Насколько я знаю своего сына , ему тоже будет до определенной степени важно , чтобы его избранница стала частью нашей семьи и нам "подходила" . Но я не питаю особых иллюзий. Мужчина , чаще всего в таких вопросах , рассуждает иначе чем женщина. И то как строятся отношения в семье , очень часто задает не он , а жена (будущая жена) ,поэтому , я не расчитываю , что будет легко и без проблем .
Что же до выбора больного человека ... Если бы это был рассеяный склероз , я бы очень за сына переживала . Это тяжкий крест. Понятно , что когда любишь , крест не кажется настолько тяжким . Но чувство видоизменяется , какие то моменты возникают потом , что - то идет не по правилам , а что - то наоборот , по правилам , о которых ты даже не подозревал ... Вобщем , прогнозы у такого будущего , редко бывают оптимистичными . Это не значит , что брак будет непременно плохой , но это означает , что он непременно будет тяжелым . И скорее всего , внукам прийдется осиротеть малышами . И очень возможен вариант , при котором мать не будет справлятся с детьми , но не примет помощи , по той причине , по которой мы все не особо хотим помощи от свекрови , а иногда и от своей собственной мамы и предпочитаем няню , которой мы выдадим ЦУ , которым она обязана , в отличии от бабушек , следовать.
Вобщем ... Все это не просто . Но даже если сын прийдет советоватся , а мой скорее всего прийдет , я же не смогу сказать ему "ты этого не сделаешь" . Я могу привести доводы , которые я привела тут и он их выслушает с рассеяной пережидающей улыбкой и поступит , как сочтет нужным ... Так что вот момента "Он не посоветовался" , я не понимаю . Ну , трагедии в этом не вижу . А вот то , что больно примирится с тем , что возможно ты очень по крупному теряешь сына , это я понять могу . И страх и боль за его судьбу , если он примет решение быть с больным человеком тоже .
В случае с дочкой , факт ее замужества меня не пугает . Дочка будет моей дочкой всегда , с мужем или без . Ну , скорее всего .
Однако , выбор человека больного в мужья , не такого , у которого есть , скажем нет ноги или руки , а такого , когда ситуация неизлечима и гарантированно будет хуже , я бы тоже очень не хотела . Я просто не хочу , чтобы моим детям было тяжело и больно . Но я знаю , что мое "не хочу" , в данном случае , практически не имеет значения .
no subject
Date: 09/05/2009 21:44 (UTC)Понимаю, что не у всех так. Но тут было другое. То что мне было трудно понять. Злость на сына, за то, что он неправильно женился. Не так, как она задумала.
no subject
Date: 10/05/2009 05:13 (UTC)no subject
Date: 09/05/2009 20:44 (UTC)no subject
Date: 09/05/2009 21:45 (UTC)