nechaman: (Default)
[personal profile] nechaman
Я все удивлялась, почему как раз большие фирмы, типа богатенького Эгеда, которые строят красивые и мощные сайты (и, скажем банки, со всей обеспечиваемой ими секретностью) не заботятся сделать сайт так, чтобы он в разных браузерах работал, а не только IE. Ведь это не бином Ньютона, вовсе.
И вот я думаю, что это наверное заговор Микрософта, не иначе.
По принципу той самой бритвы...

Date: 03/06/2007 09:25 (UTC)
From: [identity profile] polarnik.livejournal.com
Все гораздо проще. Большинство израильских вебмастеров совместимость обеспечивать просто не умеют.

Date: 03/06/2007 09:42 (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-zhuzh.livejournal.com
Неправильно. Не обеспечивают, потому что заказчик этого не заказывает. Если бы заказчики требовали, вебмастера, которые не умеют, научились бы как миленькие и очень быстро.

Date: 03/06/2007 10:09 (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-zhuzh.livejournal.com
Это Вы считаете, что это необходимая часть работы. И делаете её, потому что договариваетесь с заказчиком сами. А Эгед составляет с исполнителем многостраничный договор, в котором непременно указаны требования к платформе и браузеру. Ничего иного ни один юрист не может допустить. Вот юристы и вписывают в договор: виндоуз экспи, ие6. А исполнитель в лице гендиректора командует своим webmonkeys: так, все слыхали? виндоуз экспи, ие6, вперёд, не отвлекаться.

Date: 03/06/2007 10:46 (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-zhuzh.livejournal.com
Вы -- человек, делающий сайты. Кустарь-одиночка с мотором. А есть машины, делающие сайты. Фирмы, корпорации. Они стыдиться плохо выполненной работы не могут в принципе, у них органов таких нет, которыми стыдятся. Есть разница.

Date: 03/06/2007 09:57 (UTC)
From: [identity profile] polarnik.livejournal.com
Заказчик о таком и не слышал. А вебмастер ему, ессно, сам не скажет.

Date: 03/06/2007 10:13 (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-zhuzh.livejournal.com
Заказчик, к сожалению, обо всём слышал, изучил вопрос и пришёл к выводу, что оно ему не надо. Есть тому подтверждения.

Date: 03/06/2007 10:38 (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-zhuzh.livejournal.com
Пока не увидят своими глазами, что теряют клиентов, не потратят ни агоры.

Date: 03/06/2007 11:04 (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-zhuzh.livejournal.com
Эгеду сайт и не нужен, он у них для галочки, я уже тут высказался по его поводу :) Банкам вот нужны сайты, и кое-какие начинают ФФ пытаться потихоньку поддерживать на всякий случай. Апоалим вроде бы поддерживает, и Оперу тоже. Кривенько, но и на том спасибо ;)

Date: 03/06/2007 10:32 (UTC)
From: [identity profile] polarnik.livejournal.com
Бывает и так. Чиста статистика посещаемости с родного сайта:

- английская версия 67.5% ИЕ, 18.9% ФФ, 5.9% Опера
- ивритская версия 89.9% ИЕ, 7.6% ФФ, 0.2% Опера.

Сайт, кстати, оптимизирован как надо ;)

Date: 03/06/2007 10:54 (UTC)
From: [identity profile] k-sky.livejournal.com
Может прооблема в иврите у ФФ? Вот скажи мне, необразованному: почему ФФ+Ynet хавает процессор в N раз больше, чем ИЕ+Ynet? При всём моём уважении к ФФ.

Date: 03/06/2007 11:18 (UTC)
From: [identity profile] polarnik.livejournal.com
Хм. у меня как раз наоборот...

Date: 03/06/2007 12:05 (UTC)
From: [identity profile] pashar.livejournal.com
Это, кстати, и по историческим причинам. Нетскейп 4 иврит очень криво поддерживал, и пока мозилла стал его поддерживать как следует, IE был единственным браузером с ивритом.

Date: 03/06/2007 12:23 (UTC)
From: [identity profile] polarnik.livejournal.com
Тоже резонно. А вот еще есть статистика по разрешению мониторов ;)

Date: 03/06/2007 10:34 (UTC)
From: [identity profile] polarnik.livejournal.com
Я размер трудностей представляю ;) Не скажет, что бы и минимального напряжения мозгов избежать.
Но, возможно, есть и заговор. Где можно к нему присоединиться и сколько платят?

Date: 03/06/2007 10:17 (UTC)
From: [identity profile] pashar.livejournal.com
Просто большие компании могут на клиента наплевать. Ясно ведь, что у подавляющего большинства винды, поэтому эксплорер могут запустить, даже если им обычно не пользуются. Вот и плюют. Кстати, это свойственно больше израильским компаниям. Иностранные банковские и прочие сайты больших компаний обычно одинаково хорошо работают во всех основных браузерах.

Date: 03/06/2007 10:27 (UTC)
From: [identity profile] pashar.livejournal.com
Во-первых, вебмастерские фирмы создали себе дополнительный заработок - поддержка "альтернативных" браузеров подается, как дополнительная работа и за это хотят дополнительные деньги. Во-вторых, как всякий каблан, они стремятся срубить бабки за минимальное время, -- поэтому тратить время на проверку других браузеров и обеспечение совместимости с ними они не желают.

Date: 03/06/2007 10:26 (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-zhuzh.livejournal.com
Если бы сайт Эгеда делался людьми для людей, а не роботами для роботов, им бы можно было пользоваться с мобильных телефонов. Эгед -- уроды. Не исполнители, не вебмастера, а именно Эгед. Они что, не понимают, что их сайт больше всего нужен как раз тем, кто в их же автобусе прямо сейчас и едет? Что на мобильник он будет загружаться полчаса, сожрёт месячную норму трафика за день и в конце концов не будет работать? Как есть уроды.

Впрочем, может быть, у них wap-сайт есть. Но я не нашёл.

Date: 03/06/2007 10:21 (UTC)
From: [identity profile] k-sky.livejournal.com
Растрепаи потому что, мягко говоря, другого объяснения не найду. Великая IT-держава, сапожник без сапог.

Date: 03/06/2007 10:29 (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Never attribute to malice what you can attribute to incompetence.

Date: 03/06/2007 10:49 (UTC)
From: [identity profile] vitum.livejournal.com
Наташенька, неужели Израиль (в котором мне до сих пор не довелось побывать) так похож на Россию? Все заговоры, как мальчики кровавые, в глазах...

А что до взаимоотношений заказчиков сайтов с разработчиками, то, думаю, тут все просто: пока клиент не настучит, заказчик сам не додумается и от разработчика не потребует. А если разработчик сам не захочет, он и не подскажет. Получается, что клиенты не стучат.

Date: 03/06/2007 11:48 (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Браузерная политика компаний отражает браузерную политику пользователей. Израильтяне все, как один, слушают песню "Валенки" пользуются виндами и IE. Почему? Потому что много-много лет тому назад IE был лучше заточен под иврит, чем, скажем, Netscape или Opera, которая только с 7-й версии начала адекватно этот самый иврит показывать.

Новые браузеры появились, старая привычка осталась.

Date: 03/06/2007 12:17 (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Неудобно, да. Для FF есть расширение IE Tab. Для Opera - соотв. образом измененным подменю:

Date: 03/06/2007 12:46 (UTC)
From: [identity profile] pashar.livejournal.com
Будет работать.

Date: 03/06/2007 12:57 (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
IE tab, в смысле? Он предназначен для того, чтобы увидеть сайт, подключив рендеринг IE в самом FF.

Date: 03/06/2007 13:02 (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Вот конкретно в Эгеде не будет, а во многих остальных – IE Tab таки решает проблему.

Date: 03/06/2007 13:50 (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-zhuzh.livejournal.com
эгедовский сайт и в ИЕ толком не работает. то есть всё настолько криво, что иногда возникает вопрос: пользуются ли все эти люди™ компьютером вне работы?

Date: 03/06/2007 13:55 (UTC)
From: [identity profile] k-sky.livejournal.com
Да уж, за сайт Эгеда точно нужно руки оторвать

Date: 03/06/2007 14:10 (UTC)
From: [identity profile] pashar.livejournal.com
А заодно и за сайт Банка Леуми.

Date: 03/06/2007 14:42 (UTC)
From: [identity profile] pashar.livejournal.com
В Файрфоксе на сайт БЛ даже логин сделать не удается. А на сайте Эль Аля, я вроде умудрялся находить информацию, и почти заказывать билеты.

Date: 03/06/2007 14:50 (UTC)
From: [identity profile] k-sky.livejournal.com
Леуми вроде не так плох... когда работает

Date: 04/06/2007 08:17 (UTC)
From: [identity profile] manyam.livejournal.com
Да и не только руки. Деньги у них вырвать нужно, вот что!

Date: 04/06/2007 08:26 (UTC)
From: [identity profile] pashar.livejournal.com
Деньги прямо с руками вырывать.
From: [identity profile] geshulka.livejournal.com
заговор, заговор! Я всегда из этого исхожу.

August 2025

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17 181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 16/03/2026 07:28
Powered by Dreamwidth Studios