Чужая жизнь

[nechaman]

Отношение к чужой жизни у разных людей разное. От полного равнодушия до жадного любопытства.
Несколько дней назад меня удивил один из постов. Человек писал: "На приведенные ниже темы я никогда не отвечу в своем дневнике". Меня это несколько ошарашило, похоже немного на: "Дети давайте еще раз повторим слова которые категорически запрещается произносить". Мне казалось, что и в ЖЖ и в нормальной жизни человек сам определяет те аспекты личной жизни которые он не хочет обсуждать, и это как-то просто. Тем не менее автор поста утверждает, что это было необходимо, поскольку много раз ему задавали вопросы, на которые он отвечать не хочет, и чтобы раз и навсегда покончить с этим, пришлось вывесить такое объявление.
Я же как всегда все воспринимаю лично. И стала думать, как же так, почему я с таким не сталкиваюсь ни в ЖЖ ни в жизни. И не то чтобы у меня не было запретных тем для обсуждения. Я конечно, человек довольно открытый, но явно не беспредельно. И границы тут, как и во всем, у меня проходят очень жестко. Может быть, я привыкла жить в деревне, где у нас сложился особый стиль взаимоотношений, который гарантирует, что к тебе в кастрюлю и в постель залезать не будут. Есть примеры. Когда-то у меня случился выкидыш на довольно позднем сроке. На субботнем женском уроке я сказала "биркат hа-гомель" - так как это были фактически роды. И все очень удивились: "Что-то произошло?" Никто не заметил, что я была беремена.
Да я и сама не заметила как-то что соседка беремена, а когда увидела ее на улице с новорожденными близнецами - ужасно удивилась. Не то что это было правило, если что-то очень заметно, то ведь замечают, но есть некоторая привычка не совать нос в чужие дела.
Есть у меня близкие друзья, соседи. Одни из самых близких вообще мне людей.
Были у меня в праздник гости, очень симпатичная, кстати, пара, я их познакомила со своими друзьями. Гостья спрашивает: "А почему у ваших друзей только трое детей, они больше не хотели, или как?". Я немного была в шоке. Сколько лет я с ними дружу, мне никогда не приходило в голову спросить...
С другой стороны, ведь и у такта тоже должны быть границы. Иногда мне хочеться поменяться и больше интересоваться подробностями жизни других, ну хотя бы собственных детей. А то они вель могут думать, что у меня это от безразличия. А я не безразлична к ним, я их очень люблю. Только не звоню каждый день узнать, как настроение, как дети, как Рахель, как Шломит.... и т.д. Не знаю. Наверное все же у меня перекос.

Comments

Ну раз ты не звонишь, отчитываюсь.

[chanama.livejournal.com]

Йонатан в порядке. Выговаривает маму, что хватит по гостям ходить, надо и дома посидеть.
Пишет на компьютере: Йонатан, папа Алик, мама Хана, Моше (это его друг). На бумаге тоже иногда пишет. Переодически натыкаюсь на бумажки с его писаниной. Я еще не родила (ждем в середине Хешвана), но двигаюсь очень лениво и очень медлительно. Алик идет на полгода в Хадасу.
Йонька не перестает грызть ногти - не обращать внимания совсем? очень трудно.

Re: Ну раз ты не звонишь, отчитываюсь.

[manyam.livejournal.com]

Когда дети грызут ногти, значит его что-то очень сильно беспокоит и тревожит. Лучше обратить внимание, да.

Вот и польза работы над собой

[nechaman]

ТИпа - сегодня почти последний день.
Но.
Не поняла про Алика и Хадасу.
А про ногти, отднозначно не давить. Думать пока.
Время многое изменяет.
Попытайся обсудить почему он это делает. Объясни, что под ногти забивается всякая гадость и грязь (яйца глист, например) И именно поэтому нехорошо их грызть.
Вряд ли поможет, но может он тебе сможет что-то объснить, и сама поймешь его лучше.

Re: Вот и польза работы над собой

[chanama.livejournal.com]

Разговоры разговаривали, не помогает :((. То что это значит, что его что то беспокоит понимаю, но что именно, и как ему помочь не знаю.

[sonia-k.livejournal.com]

В этом смысле мы с Вами очень похожи: я никогда не расспрашиваю, не высказываю своего суждения о покупке, если не спросят, и т.д., и всегда пугаюсь слишком прямых вопросов, вроде того, что Вы привели в пример. И тоже всегда боюсь показаться черствой.

[janka.livejournal.com]

У меня муж такой. Когда на вопрос "как Х назвали ребенка", он сказал что не хотел задавать слишком личный вопрос, я не выдержала.

[nechaman]

Угу. Человек не спрашивает стоящего перед ним в автобусе: "Вы выходите на следующей?" Вопрос однозначно частный.

[ex-prickly900.livejournal.com]

человек (я) не спрашивает, но иногда приходится потом локтями расталкивать, потому что они зачем-то стоят около двери, совсем даже не собираясь выходить

[mashka3.livejournal.com]

Я тоже такая - всегда боюсь "наступить на чужую мозоль", поэтому предпочитаю
лишнее не спрашивать, с другой стороны, непонятно, где проходит грань,
отделяющая такт и деликатность от черствости - люди иногда обижаются...-:((
а меня это жутко мучает...
Кстати, то, что Вы написали об укладе жизни в Вашей
"деревне", меня очень удивило. Ведь бытует мнение, что это как раз в деревне
все всё про всех знают, а в городе все живут очень обособленно... а получается
наоборот - у нас есть такие соседи, которые постоянно норовят "в задницу влезть"
и нам с трудом удается от них отбиваться... а на работе так вообще очень принято
"открыться" перед сотрудниками, потому как нахорошо "лишмор дварим б бетен"...

[nechaman]

В разных деревнях возможно по-разному.
У нас кто-то может жить так, что про него ничего не знают вообще.
Хотя много людей близких друг другу много лет и привыкли делиться радостями и горестями. Но в печенку мне никто никогда не залезал.

[mashka3.livejournal.com]

А может просто другой сорт людей - повышенной деликатности,... -:))
- мне и
представить себе даже трудно, что бы никто ничего не спросил о неудачной
беременности...
И вправду говорят - на штахим живут особенные люди...

[yms.livejournal.com]

Человек писал: "На приведенные ниже темы я никогда не отвечу в своем дневнике". Меня это несколько ошарашило, похоже немного на: "Дети давайте еще раз повторим слова которые категорически запрещается произносить". Мне казалось, что и в ЖЖ и в нормальной жизни человек сам определяет те аспекты личной жизни которые он не хочет обсуждать, и это как-то просто.

А может, ключ к пониманию здесь - рациональность/иррациональность (по Юнгу и по соционике). Вы человек иррациональный, а цитируемый автор - рациональный, он ко всему старается подходить с заранее составленным планом.
Чем дольше я наблюдаю за собой и другими, тем сильнее убеждаюсь в том, что разделение людей на иррационалов и рационалов - очень четкое. О многих моих знакомых я могу твердо сказать, рационалы они или нет.
(Сам я иррационал.) Даже внешне, по движениям, можно различить.

[nechaman]

Про рациональность мне не очень ясно. В каждом есть зерно иррациональности, общие оценки внутренние. Потом все проходит рационализацию, у кого-то больше у кого-то меньше.
С другой стороны мне кажется, что этого автора действительно достали нетактичными вопросами.

[yms.livejournal.com]

это рациональность не в обычном смысле, а по Юнгу, он ввел такое специфическое понятие...
у иррациональных людей доминирует восприятие мира, а мысли и чувства - вторичны.
у рациональных - наоборот, первичны мысли и чувства, а восприятие мира - вторично.
и им не сойтись никогда :) (шутка)

[irbisa.livejournal.com]

А я вот сказала бы, что это у человека эдакая склонность всё пафосизировать. Есть такой тип людей, который не могут обойтись вжизни без громогласных пафосных заявлений по поводу и без. И которые вместо того, чтобы спокойно делать что-то/не делать что-то/поступить так, как считают нужным, а потом уже говорить на эту тему, сначала выступают с заявлением для общественности на тему "я официально заявляю, что отныне...", а потом уже думают что и как...

[nechaman]

Ну, не знаю. Я пыталась понять.

[irbisa.livejournal.com]

Ой, Нехама, а может мне к вам девятым ребёнком пойти, а?

[nechaman]

Многие просятся. Я что, я не отказываю.

[rikin.livejournal.com]

А на меня вот мама обижается, что я ей почти ничего не рассказываю. В детстве у меня была такая потребность, а ей было как-то не очень интересно, некогда, она и не расспрашивала совсем. Ну я и научилась обходиться без этого.

[dorimena.livejournal.com]

моей маме, как оказалось, было интересно, но она была слишком деликатной, чтобы спрашивать или советы давать, а жаль - мне хотелось иногда поделиться с ней.

[nechaman]

Я пока еще до такого возраста чтобы обитжаться не доросла.
Надеюсь что и не дорасту.
Моя мама, например, не обижается на это.

[kot-shred.livejournal.com]

Это не перекос. Это детям счастье. Я у мамы одна. И она, родив меня очень поздно, себя мне посвятила. И теперь я всю жизнь чувствую себя обязанной. И иногда это так давит(уверенность в своем праве знать каждую подробность моей жизни), что я сбегаю. И начинаю грызть себя: она одна, больна, какая я сволочь и т.д.

[olkab.livejournal.com]

О! Ужасно трудно, правда. Слава богу, моя мама не одна и тьфу-тьфу, но тем не ме.

[wolfichek.livejournal.com]

С одной стороны, да. Но ведь есть колоссальная разница между праздным любопытством и неумеренным доброжелательством.

Я знаю необыкновенно бестактных людей, которые задают чудовищно прямые вопросы, с единственной целью - помочь, посоветовать, направить. И, что самое интересное, действительно и активно помогают (тем, конечно, кого сразу отпугнуть не успели). Эдакий хесед без берегов. Но постепенно беспардонность замечать перестаешь, и остается лишь благодарность.

Думаю, что Авраам примерно так путников на дороге перехватывал, и в свой шатер чуть ли не силой запихивал. Они, наверное, тоже недоумевали и сопротивлялись поначалу :)

Нехама, с Днем Вас Рождения, и всяческих Вам и семье Вашей удач и радостей (ну и с народными праздниками заодно)!

[nechaman]

Да, Вы правы, разница конечно есть.
Но черезмерный хесед это тоже проблемно. Особенно с посторонними людьми. В конце концов, очень многим не нужна такая помощь. Она навязчива и даже оскорбительна.
Пример: мне рассказывали про одного очень пожилого человека, который в тяжелой ситуации выталкал за дверь социального работника пришедшего помочь: "В моем доме нога социального работника не ступит!". Нужно эту позицию тоже уважать. В конце концов "Возлюби ближнего, как самого себя не означает мерить всех своей меркой, а научится примеряться к потребностям других и их взгляду на мир. А это трудно всем. И тактичным, которые не умеют помогать, и желающим помочь, которые не умеют быть тактичными.
Спасибо за поздравления.