nechaman: (Default)
[personal profile] nechaman
Не нравиться мне такой подход, совершенно. Соотвтетсвенно, не нравиться идея, что вся жизнь, это борьба с йецер hа-ра (дурным началом)...

Отступление: Читала недавно, в какой-то статье, что р. Акива объяснял так: "Господь, создал праведников и создал грешников", создал рай и создал ад. Каждому человеку уготованы две доли, одна в раю, другая в аду. Праведник получает обе, за себя и за грешника, доли райского блаженства, грешнику же достается возмездие и за себя, и за праведника в безднах преисподней". Все бы хорошо, но это не известно, говорил ли р. Акива что-то подобное. Это Элиша бен Абуя так пересказывает его слова. А так ли, в точности, р. Акива учил? Дихотомия - это от Элиши, мне кажется. Объяснение раби Меира, что есть горы, и есть холмы, есть реги и есть моря.
Но р. Меира мудрецы не понимали, хоть он их и просветил и освятил.

Как ни крутись йецер hа-ра это тоже я, ничем не отличающаяся от меня. Поэтому, чтобы не множить рефлексии и шизофреию не разводить, считаю глупым бороться с собой. Надо стараться расти, пока можно.

Date: 31/03/2005 00:28 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/looking_for_/
Бороться, расти...
Это ли не одно и то же (в некотором смысле)?
Хотя бы, в смысле желаемого (получаемого) результата.

Date: 31/03/2005 00:44 (UTC)
From: [identity profile] michaelko.livejournal.com
Любовь к другому - да.
Но любовь к себе - непродуктивна.

Date: 31/03/2005 00:49 (UTC)
From: [identity profile] michaelko.livejournal.com
А как же
ועל כל פשעים תכסה אהבה
?

Date: 31/03/2005 00:57 (UTC)
From: [identity profile] michaelko.livejournal.com
Такой подход имеет какие-то корни в учении рава Кука?

Date: 31/03/2005 01:21 (UTC)
From: [identity profile] michaelko.livejournal.com
Нет, только не за счет Вашего здоровья :)
Как нибудь потом, когда будет время.
Как раз в призыве любить "как самого себя" мне видится применение к другому той любви, которую у себя я не хочу (или не ценю).
Забоитиься надо о чужих материальных проблемах и своих духовных, а не наоборот.
Преодоление осталось и в Вашем пути, просто это путь от одной любви к другой, настоящей. Разумеется, формулировка много меняет в подходе к проблеме.

Date: 31/03/2005 01:26 (UTC)
From: [identity profile] assedo.livejournal.com
Надо научиться правильно относиться к собственным недостаткам. Понимать, что это не врожденный порок, а нереализованный потенциал.
Мне похожее приходил в голову. Но только в смысле "любить, а не грызть." Вы идёте дальше и говорите "нереализованный потенциал". Можно попросить немного раскрыть это - что Вы имеете в виду?

Date: 31/03/2005 02:08 (UTC)
From: [identity profile] assedo.livejournal.com
Так нечестно :-) Вы "простой" недостаток взяли (если это вообще недостаток). Можно попробовать на более ярком примере недостатка? Лень, Злость/раздражение не по делу(особенно на близких), Обман или любой другой "явный" недостаток. Как их итерпретировать как потенциал.

Date: 31/03/2005 02:14 (UTC)
From: [identity profile] lamed.livejournal.com
Лень - это очень просто. Все великие изобретения делались из-за лени. Лень позволяет разумно относиться к своим силам, не расходовать их попусту.

Date: 31/03/2005 02:38 (UTC)
From: [identity profile] assedo.livejournal.com
Этот подход мне нравится

Date: 31/03/2005 02:36 (UTC)
From: [identity profile] assedo.livejournal.com
Ну всё, теперь про лень я спокоен, это у меня достоинство такое теперь :-) А про остальное - идея понятна, подход интересный - будем "думать и разбираться". И за историю спасибо - не точно по теме, но близко "надо искать и уметь увидеть".

Date: 31/03/2005 06:27 (UTC)
From: [identity profile] manyam.livejournal.com
Перепиши это пожалуйста в Ленивец, если силы будут, надо до обчества доносить, "глаголом жечь там и сям".

Date: 31/03/2005 09:17 (UTC)
From: [identity profile] manyam.livejournal.com
Это рассуждение на тему, а хидушим не всегда уместны, от них зло одно, вон у Гончарова очень неплохо написано.
Зачем нам хорошо забытое старое?

Date: 31/03/2005 08:26 (UTC)
From: [identity profile] yyi.livejournal.com
Меня в MIT учили что главный инженерный принцип - delay as long as it is possible. Конечно важно понимать когда уже не possible и не пропустить момент. Но принцип действительно важный. Сделанное раньше своего момента обычно приходится переделывать (в лучшем случае - в худшем оно карежит все последующее).

Date: 31/03/2005 07:31 (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
Очень правильно сказано. Вот я со своим йецером нахожусь во вполне нормальных отношениях. Он хороший парень - как подумаю о всех ужасах, которые он мог бы хотеть... бррр. А от того, чего он-таки хочет, уберечься достаточно легко.

ilves

Date: 05/04/2005 03:52 (UTC)
From: (Anonymous)
да? а мне кажется - любовь - это не растекание в довольной улыбке по поводу себя или другого... По крайней мере, оно должно чем-то перемежаться! Борьба с йецером не мешает любви. А без борьбы все-таки скучно... Просто не всегда понятно. где именно он, этот йецер. Лень- это слишком примитивно.

Re:

Date: 06/04/2005 00:08 (UTC)
From: (Anonymous)
Да, Вы правы, душить - бездарное занятие. Но есть разница между борьбой и удушением тоже... ПОлучается, что - наверное, то, что я назвала борьбой, Вы называете - направить в правильное русло? Все-таки ведь нужно какое-то усилие. А в постоянной грызне себя действительно мало смысла. Хотя иногда трудно удержаться

August 2025

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17 181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 15/03/2026 21:10
Powered by Dreamwidth Studios