Не знаю. Называется еще "Helianthus tuberosus" и "Sunchoke". Он такой, во что его не положи все превращатся более или менее в иерусалимский артишок. Сделала как-то жаркое с тунцом. Народ одобрил. Хотя выражал сомнение, все же, есть ли там тунец.
Нехама, звиняйте за оффтопик, но ведь в чужом журнале - не откроешь тему. А мне очень хочется поделиться с Вами красивой задачкой, которую я раньше не слышала. Это так редко бывает ! Кайф !!
Копирую с одного форума - как есть. ------------ Выиграли вы значиться приз. На самом деле не приз, а так пол приза, даже вернее сказать треть. В смысле треть вероятности его выиграть, так как вынесли вам не приз, а фи...., извинюясь три коробки. Черные такие. В одной говорят таки да приз лежит. Ну вот присмотрели вы себе коробочку по милиее и говорите. - Давай эту. Но ведущий говорит не спеши и одну из двух оставшихся коробок открывает и показывает что там приз нетути. И нехорошая редиска предлагает подумать и ежли есть такое желание, взять одну из оставшихся коробок.
Вот стоите вы и думаете, что нафига вы во все это ввязались, так как коробку выбирать надо но непонятно какую.
Как вы бы поступили. Ответ давать с обоснуем.
ЗЫ Задача не такая простая как кажеться
ЗЗЫ Для тех кто НЕ в танке, в задаче известно только то что я сказал, НИКАКИХ дополнительных условий/информации не дано. -------------
Спасибо Злата, что не забываете. Задачку к сожалению знаю. Поразительно, что именно она всегда вызывает страшные споры, так что я уже отчаялась ее кому-то давать. Недавно была у меня в гостях на субботу одна. Математик по образованию, с мехмата. Спорила с нами до пены у рта. Ну мы оставили этот вопрос, ну не хочет человек понимать, ну и ладно. Так вечером, когда мы тихо сидели с Беней (помните его, это тот кто за две минуты решил задачку про роботов) и беседовали, снова пришла и говорит: "Нет все -таки объясните!". Мы ей устроили демонстрацию - подсчет вероятности по пробам. И даже тогда она отказалась принять очевидное. Беня ей говорит: "А если бы сто коробок было, и девяносто восемь вам бы открыли, Вы бы все равно не передумали?" Отвечает: "Нет". Вот такие принципиальные люди попадаются.
Задачка хитрее, чем Вам кажется ! Разумеется, человек мало-мальски знакомый с теорией вероятности должен согласиться с Вашими доводами, я в этом даже убедила целых 4 человека "У Хебруса", которые сопротивлялись. (Кстати, народ грамотный, матфаковский и выпендрежный. Пришлось присать им программешку-модель, которая, разумеется, дала 1/3 и 2/3. )
http://www.hebrus.net/forum/viewtopic.php?t=1527
Но у задачки есть "второе дно". Совершенно неочевидное и изюмительно красивое. Предлагаю Вам не читать последнюю страницу той темы - и "дойти самой". Кайф обещаю ! Бене и Бениной матери :)! Ответ будет - не 2/3 и не 1/2.
Кстати, ответ 1/2 вполне легитимен, если не сказано заранее, что ведущий знает, в какой коробке приз. Если не знает, то с вероятностью 1/3 он откроет коробку с призом, а если этого не произошло, то вероятность приза в оставшихся двух коробках - 1/2. А в условии не было сказано, что ведущий знает, где приз.
Я, например, слышала задачку в интерпретации "про царевеча, принцессу и драконов. После того, как выбор сделан, появлялся служитель и нес ведро лягушек к одной из невыбранных дверей. Но насчет того, что в условии есть доля неопределенности, это точно. А Ваш вопрос не поняла. Сформулируйте пояснее пожалуйста. Плохо чувствую себя, пойду спать.
Эта задачка не вполне эквивалентна "царевичу и принцессе".
"Сформулировать вопрос пояснее" - не могу. В нем - намек. Иначе - будет уже готовый ответ. Думайте, пока не надоест, потом - заходите на последнюю страницу той темы.
Вопрос задачки сформулирован четко: "Как бы Вы поступили ?". И автор ясно предупреждает: "в задаче известно только то что я сказал, НИКАКИХ дополнительных условий/информации не дано. "
Если Вы не смотрите (хотя бы иногда) подобные "телешоу", возможно, Вам будет сложнее догадаться, на что я намекаю. Попробуйте представить себе то же самое шоу - вчера или завтра. Обязательно ли оно выглядит в точности так же, как сегодня ?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 16/02/2005 04:33 (UTC)no subject
Date: 16/02/2005 04:38 (UTC)no subject
Date: 16/02/2005 04:39 (UTC)Называется еще "Helianthus tuberosus" и "Sunchoke".
Он такой, во что его не положи все превращатся более или менее в иерусалимский артишок.
Сделала как-то жаркое с тунцом. Народ одобрил. Хотя выражал сомнение, все же, есть ли там тунец.
no subject
Date: 16/02/2005 04:40 (UTC)no subject
Date: 16/02/2005 05:02 (UTC)no subject
Date: 16/02/2005 05:08 (UTC)no subject
Date: 16/02/2005 05:15 (UTC)Очень элегантное слово и тонное.
no subject
Date: 16/02/2005 05:16 (UTC)no subject
Date: 16/02/2005 04:54 (UTC)no subject
Date: 16/02/2005 05:00 (UTC)no subject
Date: 16/02/2005 06:17 (UTC)А по-французски
Date: 16/02/2005 07:55 (UTC)Осталось выяснить про земляную сливу и другие земляные фрукты.
Оффтопик !
Date: 18/02/2005 13:51 (UTC)А мне очень хочется поделиться с Вами красивой задачкой, которую я раньше не слышала.
Это так редко бывает ! Кайф !!
Копирую с одного форума - как есть.
------------
Выиграли вы значиться приз. На самом деле не приз, а так пол приза, даже вернее сказать треть. В смысле треть вероятности его выиграть, так как вынесли вам не приз, а фи...., извинюясь три коробки. Черные такие. В одной говорят таки да приз лежит. Ну вот присмотрели вы себе коробочку по милиее и говорите.
- Давай эту.
Но ведущий говорит не спеши и одну из двух оставшихся коробок открывает и показывает что там приз нетути. И нехорошая редиска предлагает подумать и ежли есть такое желание, взять одну из оставшихся коробок.
Вот стоите вы и думаете, что нафига вы во все это ввязались, так как коробку выбирать надо но непонятно какую.
Как вы бы поступили. Ответ давать с обоснуем.
ЗЫ Задача не такая простая как кажеться
ЗЗЫ Для тех кто НЕ в танке, в задаче известно только то что я сказал, НИКАКИХ дополнительных условий/информации не дано.
-------------
Re: Оффтопик !
Date: 19/02/2005 09:52 (UTC)Задачку к сожалению знаю.
Поразительно, что именно она всегда вызывает страшные споры, так что я уже отчаялась ее кому-то давать.
Недавно была у меня в гостях на субботу одна. Математик по образованию, с мехмата.
Спорила с нами до пены у рта. Ну мы оставили этот вопрос, ну не хочет человек понимать, ну и ладно.
Так вечером, когда мы тихо сидели с Беней (помните его, это тот кто за две минуты решил задачку про роботов) и беседовали, снова пришла и говорит: "Нет все -таки объясните!". Мы ей устроили демонстрацию - подсчет вероятности по пробам. И даже тогда она отказалась принять очевидное.
Беня ей говорит: "А если бы сто коробок было, и девяносто восемь вам бы открыли, Вы бы все равно не передумали?" Отвечает: "Нет". Вот такие принципиальные люди попадаются.
Re: Оффтопик !
Date: 19/02/2005 10:58 (UTC)Привет Бене !
Задачка хитрее, чем Вам кажется !
Разумеется, человек мало-мальски знакомый с теорией вероятности должен согласиться с Вашими доводами, я в этом даже убедила целых 4 человека "У Хебруса", которые сопротивлялись. (Кстати, народ грамотный, матфаковский и выпендрежный.
Пришлось присать им программешку-модель, которая, разумеется, дала 1/3 и 2/3. )
http://www.hebrus.net/forum/viewtopic.php?t=1527
Но у задачки есть "второе дно". Совершенно неочевидное и изюмительно красивое.
Предлагаю Вам не читать последнюю страницу той темы - и "дойти самой". Кайф обещаю ! Бене и Бениной матери :)!
Ответ будет - не 2/3 и не 1/2.
Кстати, ответ 1/2 вполне легитимен, если не сказано заранее, что ведущий знает, в какой коробке приз. Если не знает, то с вероятностью 1/3 он откроет коробку с призом, а если этого не произошло, то вероятность приза в оставшихся двух коробках - 1/2.
А в условии не было сказано, что ведущий знает, где приз.
Даю наводку. Что еще "не сказано" в условии ?
Re: Оффтопик !
Date: 19/02/2005 11:21 (UTC)Но насчет того, что в условии есть доля неопределенности, это точно.
А Ваш вопрос не поняла. Сформулируйте пояснее пожалуйста.
Плохо чувствую себя, пойду спать.
Re: Оффтопик !
Date: 19/02/2005 11:35 (UTC)"Сформулировать вопрос пояснее" - не могу. В нем - намек. Иначе - будет уже готовый ответ.
Думайте, пока не надоест, потом - заходите на последнюю страницу той темы.
Вопрос задачки сформулирован четко:
"Как бы Вы поступили ?".
И автор ясно предупреждает: "в задаче известно только то что я сказал, НИКАКИХ дополнительных условий/информации не дано. "
Если Вы не смотрите (хотя бы иногда) подобные "телешоу", возможно, Вам будет сложнее догадаться, на что я намекаю.
Попробуйте представить себе то же самое шоу - вчера или завтра. Обязательно ли оно выглядит в точности так же, как сегодня ?