Исключительно для Дрима
07/10/2019 15:42![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nechaman"Только стоя, и только на ветке"
Из старого анекдота
Почитала я книгу про социальную жизнь обезьян, и поняла что-то про сегодняшние проблемы.
Сегодняшний блядун, ходок, бабник - он на самом деле движим могучим инстинктом стадного примата - сделаться альфа-самцом и осеменить как можно больше самок. Конечно, снаружи у него, как это часто бывает в культуре, некая тонкая пленка идеалов и морали, но, если во все эти глупости не верить всерьез, то подталкиваемая многовековой эволюцией жажда осеменить побольше самок сметает все культурные наносы.
Но тут приходит облом. Самок он может десятки и осеменил, но потомства от них так и не получил. Цивилизация жеж, средства предохранения и прочие ее достижения.
Вот наш альфа-самец и впадает во фрустрацию, и сам не знает почему.
И тут выигрывает середнячок такой. Странная фигура, которая есть в стаде приматов. Он довольно силен, но к власти не рвется. Его не порвет на куски следующий за ним конкурент на позицию альфа-самца. Он в ладу с самцами и с самками, и может иногда даже и самоотверженный поступок совершить, спасти чужого детеныша от страшной опасности. Может из этих приматов, у которых были зачатки морали, а не только стремление всех оттрахать когда-то и сделал Бог человека? Ну, то-есть, я хотела сказать, может, реально у них и есть максимальное эволюционное преимущество. Хотя и трахов меньше?
Из старого анекдота
Почитала я книгу про социальную жизнь обезьян, и поняла что-то про сегодняшние проблемы.
Сегодняшний блядун, ходок, бабник - он на самом деле движим могучим инстинктом стадного примата - сделаться альфа-самцом и осеменить как можно больше самок. Конечно, снаружи у него, как это часто бывает в культуре, некая тонкая пленка идеалов и морали, но, если во все эти глупости не верить всерьез, то подталкиваемая многовековой эволюцией жажда осеменить побольше самок сметает все культурные наносы.
Но тут приходит облом. Самок он может десятки и осеменил, но потомства от них так и не получил. Цивилизация жеж, средства предохранения и прочие ее достижения.
Вот наш альфа-самец и впадает во фрустрацию, и сам не знает почему.
И тут выигрывает середнячок такой. Странная фигура, которая есть в стаде приматов. Он довольно силен, но к власти не рвется. Его не порвет на куски следующий за ним конкурент на позицию альфа-самца. Он в ладу с самцами и с самками, и может иногда даже и самоотверженный поступок совершить, спасти чужого детеныша от страшной опасности. Может из этих приматов, у которых были зачатки морали, а не только стремление всех оттрахать когда-то и сделал Бог человека? Ну, то-есть, я хотела сказать, может, реально у них и есть максимальное эволюционное преимущество. Хотя и трахов меньше?
no subject
Date: 07/10/2019 13:34 (UTC)no subject
Date: 07/10/2019 13:45 (UTC)С другой стороны, у воробьих принято создавать долгосрочные "браки" с деловитыми и помощливыми бетами и при этом вовсю давать альфам, пока бета собирает прокорм и стройматериалы.
no subject
Date: 07/10/2019 13:51 (UTC)Да, вот мне тоже так показалось из того, что я читала про приматов. А насчет воробьев, хоть их и зовут в России почему-то жидами, мне кажется, все же родство дальнее слишком. И мы от них точно не произошли. Хоть и было бы нам, наверное, прикольно летать.
no subject
Date: 07/10/2019 16:02 (UTC)no subject
Date: 07/10/2019 22:50 (UTC)no subject
Date: 08/10/2019 05:31 (UTC)Да, видимо, и у приматов так получается, что альфа-самца свергают, а бетта продолжают производить потомство. Вот оно так и наследуется. Поэтому возможно, в нашей цивилизации постепенно мельчают лидеры.
no subject
Date: 08/10/2019 23:05 (UTC)no subject
Date: 11/10/2019 14:11 (UTC)А Вы уже верите, что мы произошли от обезьян ?
Читали ль Вы Франса ле Вааля ?
Там и про шимпов, и про появление морали.
Особенно
"Истоки морали [В поисках человеческого у приматов] "
http://flibusta.is/b/367812
Шимпанзе и Бонобо разветвились пару миллионов лет назад.
Предки человека откололись от этой линии - миллионов 5-6.
Значит в наших задатках - то, что заложено И в шимпах, И в бонобо.
Обидно, да ?
Подождали бы еще несколько миллионов лет - был бы выбор, от кого происходить.
Может было бы два человечества ...
no subject
Date: 12/10/2019 18:39 (UTC)Во-первых, откуда вы взяли, что я не верю в эволюцию? Почему бы Богу и не создать человека через эволюцию? Во-вторых, все же не из обезьяны, а из общего предка. В третьих зачатки морали есть и у крыс и у кошек и у петухов. Об это и в Талмуде написано. Ничего обидного для человека в этом нет. Человек часть природы. Разногласия между нами не по этому поводу.
все же не из обезьяны, а из общего предка.
Date: 21/10/2019 16:53 (UTC)Не из СОВРЕМЕННОЙ обезьяны. Но, несомненно, общий предок шимпа и австралопитека 7 млн. лет назад был обезьяной. Похожей на современных "человекообразных". Примерно с таким объемом мозга и умственными способностями.
" Почему бы Богу и не создать человека через эволюцию? "
А вот это - другой вопрос.
Ни доказать, ни опровергнуть невозможно.
Просто мне приятнее верить, что "естественный отбор", через огромные страдания неимоверного количества живых существ возник и продолжается сам по себе, никакой могущественный разумный субъект не несет ответственность за это, не смотрит на это свысока.
Вы вот жалеете теленка - и отказались от мяса.
А Он смотрит с небес, как волк жрет беззащитного зайца - и даже не задумывается о том, чтобы пустить процесс более милосердным путем.
Чтоб не жрали хотя бы развитых существ, способных ощущать и страдать, даже имеющих "зачатки морали".
Кстати, если БЫ Бог хотел, чтобы наши самцы были моногамны, он произвел БЫ нас от птиц. У них - на уровне инстинкта самцы изначально семейны, а у шимпов - точно, что нет :-)
Re: все же не из обезьяны, а из
Date: 21/10/2019 18:51 (UTC)Я не против того, чтобы волки ели зайцев. Я сама кошку завела, чтобы она ловила мышей. То что я сама зайцев и мышей не ем - это мой выбор. У человека этот выбор есть. Кстати, поэтому нас и произвел Бог не моногамными по природе (не только самцов!) Мы можем выбирать себе стиль жизни. Конечно, я знаю, что вы считаете, что Бог должен был бы создать идеальный мир сразу, где лев лежит рядом с ягненком и люди все с нимбом вокруг головы, не убивают друг друга, не воруют и не предают. А Бог придумал как-то все не так. Сделал мир ужасно несовершенный и велел нам как-то его продвигать к совершенству, в чем мы вроде бы потихоньку продвигаемся с переменным успехом. И это иногда раздражает, могу понять. Хотелось бы, чтобы мир был не драмой, а борьбой хорошего с лучшим.
все с нимбом вокруг головы
Date: 25/10/2019 09:41 (UTC)У Вас есть выбор - не есть зайцев, а у волка - нет.
" Сделал мир ужасно несовершенный"
"Естественный отбор" - жестокость фантастического масштаба.
И существует миллиарды лет до появления Человека, имеющего какой-то выбор.
А почему ?
А потому что лень было Всемогущему что-то вручную настраивать.
"Ощутил приятное благоухание" от сожженных на жертвеннике баранов и повелел постоянно их сжигать - тоже говорит об отсутствии сострадания к живому.
Ожидать от такого субъекта, что он услышит чью-то молитву и спасет от болезни, - ИМХО, странно.
Пытаться сто-то улучшить ?
Но как ?
Стереть с лица Земли всю биосферу ?
Re: все с нимбом вокруг головы
Date: 25/10/2019 10:03 (UTC)Все совершенно правильно.
no subject
Date: 12/10/2019 15:22 (UTC)Всю жизнь до смерти завидуешь этим альфам, на которых женщины вешаются, как гирлянды. Несмотря на их тупость, грубость и потребительское отношение к этим самым женщинам.
Ну а потом придумываешь теорию вроде этой. Чтобы хоть как-то примирить себя с действительностью.
no subject
Date: 12/10/2019 18:35 (UTC)Если бы я подозревала, что мой самец - альфа, в жизни бы с ним не связалась. Не всех женщин же они привлекают...
no subject
Date: 21/10/2019 08:58 (UTC)no subject
Date: 21/10/2019 19:53 (UTC)Так прямо и убивают? Нет терпения дождаться, пока его труп проплывет мимо?
no subject
Date: 22/10/2019 07:38 (UTC)no subject
Date: 22/10/2019 09:41 (UTC)Мне уже и не интересно :) Пусть плывет или не плывет. Как сказано в частушке: "По реке плывет топор из города Чугуева. Ну и пусть себе плывет железяка хуева..." Просто я прочла книгу о жизни обезьян и задумалась о том, как все в мире занятно устроено.
no subject
Date: 24/10/2019 13:47 (UTC)но теперь мир заселен, так что....странным образом появилось много бездетных пар (даже в нищих странах). природа четко отвечает на требования времени.
в опытах на крысах - тоже самое, как только становится тесно, падает рождаемость.
no subject
Date: 24/10/2019 14:04 (UTC)Да, занятно.
чт, 24 окт. 2019 г. в 16:47, 12_natali - DW Comment <dw_null@dreamwidth.org</p>