![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nechamanПозади много листов обсуждений, посвященных вопросу к какому году относить плоды в отношении десятины и в отношении седьмого года. И что, если дошли до трети до тишри, и созрели к суккоту, и что если завязались до ту-бишвата, и если после, и что, если это этрог, и что, если это дерево цветет дважды. И, что, если это не дерево... В общем, достаточно, чтобы довести до отчаяния слабонервного садовода.
И на несколько дней мы занялись философией. Плоды, плодами, но, что же будет с душой?
Есть ли справедливость, и поможет ли раскаяться, если уже подписан приговор?
Как водится, на такие вопросы всегда находится много ответов... что показывает, как это понятно, что окончательного ответа нет.
И в частности, по поводу Наваля, которогожена собственная жадность довела до кондрашки. Спрашивают: "С какой стати он после того, как его хватил удар еще прожил десять дней?" Одни говорят, что эти десять дней он получил как награду за то, что когда воины Давида пришли просить у него поделиться едой в качестве платы за охрану, то, отказав в помощи, он все же дал им напиться. Т.е. проявил минимальную положенную приличиями вежливость. И тут можно спросить (это я спрашиваю, не Талмуд), что это? Десять таких дней в парализованном состоянии - это тоже награда? Или, как десять глотков были с его стороны ханжеством и насмешкой, так и десять дней... Хоть в Талмуде не разъясняется, но напрашивается продолжение размышления по теме "мера за меру".
Другое же мнение, что это были десять дней между Новым годом и Судным Днем. Т.е. это добрый взгляд на ситуацию, которая дает человеку еще возможность раскаяться. Признал бы свои ошибки, изменился и жил бы дальше. Милый и хороший в окружении любящей семьи. Однако, на такое способны не многие. И, как бы, очевидно, что он не способен. Так что, в результате, все равно, выходит злая ирония. Дают злодеям возможность, но они не хотят. И, вообще говоря, наверное, не важно, было ли это в Новый Год. Как мне кажется, овец, все же стригут раньше. Значит, просто символические десять дней.
Мы сегодня в 41 день омера. Йесод, который в йесод. Иесод, если брать его расширенный смысл, относится к сфере взаимодействия между людьми. Возможность связи. А то, что это йесод в йесоде, показывает нам, как взаимодействие между людьми создает и строит само это взаимодействие. Если мы будем обсуждать наши отношения, мы сможем их исправить.
В этом смысле Наваль отрицательный пример, поскольку связь его с людьми и взаимодействие были построены на порочной основе. "Мое - мое, а твое-твое". Как говорится в главе, Поучения Отцов, которую мы читали в эту субботу - "это средний человек, а есть которые говорят, что это свойство Сдома". Т.е. отсутствие сострадания, отсутствие нормальной связи. Ты-это ты, а я - это я. И нечего тут пытаться найти что-то между.
И на несколько дней мы занялись философией. Плоды, плодами, но, что же будет с душой?
Есть ли справедливость, и поможет ли раскаяться, если уже подписан приговор?
Как водится, на такие вопросы всегда находится много ответов... что показывает, как это понятно, что окончательного ответа нет.
И в частности, по поводу Наваля, которого
Другое же мнение, что это были десять дней между Новым годом и Судным Днем. Т.е. это добрый взгляд на ситуацию, которая дает человеку еще возможность раскаяться. Признал бы свои ошибки, изменился и жил бы дальше. Милый и хороший в окружении любящей семьи. Однако, на такое способны не многие. И, как бы, очевидно, что он не способен. Так что, в результате, все равно, выходит злая ирония. Дают злодеям возможность, но они не хотят. И, вообще говоря, наверное, не важно, было ли это в Новый Год. Как мне кажется, овец, все же стригут раньше. Значит, просто символические десять дней.
Мы сегодня в 41 день омера. Йесод, который в йесод. Иесод, если брать его расширенный смысл, относится к сфере взаимодействия между людьми. Возможность связи. А то, что это йесод в йесоде, показывает нам, как взаимодействие между людьми создает и строит само это взаимодействие. Если мы будем обсуждать наши отношения, мы сможем их исправить.
В этом смысле Наваль отрицательный пример, поскольку связь его с людьми и взаимодействие были построены на порочной основе. "Мое - мое, а твое-твое". Как говорится в главе, Поучения Отцов, которую мы читали в эту субботу - "это средний человек, а есть которые говорят, что это свойство Сдома". Т.е. отсутствие сострадания, отсутствие нормальной связи. Ты-это ты, а я - это я. И нечего тут пытаться найти что-то между.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 26/05/2014 10:46 (UTC)no subject
Date: 26/05/2014 10:50 (UTC)no subject
Date: 26/05/2014 10:57 (UTC)no subject
Date: 26/05/2014 11:23 (UTC)Т.е. не достаточны.
no subject
Date: 26/05/2014 11:27 (UTC)no subject
Date: 26/05/2014 12:12 (UTC)no subject
Date: 26/05/2014 13:16 (UTC)У Клайва Стейплза Льюиса есть эссе про ад и рай. Эти люди не в состоянии просто измениться и прийти в рай, хотя дорога открыта. Вот я и подумала, они, по сути, довольно несчастные там. И нет возможности для них и никакого выхода. И экскурсия в рай для них только расстройство и обида.
Может быть, все же иудаизм добрее и безнадежны лишь единицы, а все остальные просто заблуждаются, и могут приблизиться к истине? Но это уже разговор о реальности, которой мы не знаем.
no subject
Date: 26/05/2014 13:22 (UTC)no subject
Date: 26/05/2014 13:28 (UTC)no subject
Date: 27/05/2014 15:23 (UTC)no subject
Date: 27/05/2014 15:25 (UTC)no subject
Date: 27/05/2014 15:32 (UTC)И некоторые могут!
no subject
Date: 27/05/2014 15:34 (UTC)no subject
Date: 27/05/2014 15:35 (UTC)no subject
Date: 27/05/2014 15:48 (UTC)