Рав А.-И. Кук. "Арпилей Тоhар" Избранные отрывки

[nechaman]

http://www.machanaim.org/philosof/in_arp-t.htm

Comments

+

[abbatus-mozdok.livejournal.com]

Спасибо, наше кое что интересмное для себя - в частности о Провидении...

о.Феогност

Маска, я Вас, оказывается, виртуально знаю

[nechaman]

Теперь-то я поняла, что мы с Вами переписывались.

Re: Маска, я Вас, оказывается, виртуально знаю

[abbatus-mozdok.livejournal.com]

Ну, НАКОНЕЦ-ТАКИ :))))))))
Я то Вас НЕ ЗРЯ пофрэндил, а вот Вы мне взаимностью не ответили, увы..
:(((

Re: Маска, я Вас, оказывается, виртуально знаю

[nechaman]

Да, я не в состоянии за своими френд-офами угледеть. Кто ушел, кто пришел...
Если кто-то ничего мне не комментирует, то я и не знаю что я у него во френдах.

Понравилась мне Ваша аналогия с лоскутным одеялом.
Есть у меня одна такая знакомая. Все ей хочется такое одеяло сшить. Взять от каждого по кусочку. "Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмина..."

Я, кстати, думаю, что разные религии несут разные части Божественного Света. Да и не только религии. Он находится во всем мире. Но нельзя просто взять и все склеить. Это равнодушие и бессмыслица. Развитие идет сложными путями, а попытки сократить путь редко удаются...

Re: Маска, я Вас, оказывается, виртуально знаю

[abbatus-mozdok.livejournal.com]

***Я, кстати, думаю, что разные религии несут разные части Божественного Света.

1. получается, что свет Божественный (!)

"разбит на части" ??

2. Давайте не станем априорно ни о чем говорить? Вот напрмер:

БУДДИЗМ отрицает бытие личного Бога, Бога как Личности, к Которому можно молиться и Который есть творец мира. "встретишь будду - убей будду" - вот аксиома буддизам: ПУТЬ В НИЧТО, В БЕЗДНУ, В ШЕОЛ.
Можем мы это ПРИЗНАТЬ отблеском Света?

Лично мы, православиные, нет. А Вы?

***Да и не только религии.

Свет есть во всем, как сказано у нас в Н.Завете у ап. Павла к Еф. - "все, что является - есть свет". Но есть и мрак. А Бог немсешивается со зло, т.к. Он - Абсолютное благо.

Давайте искать общее.

[nechaman]

Не хочу спорить по поводу того, где у нас есть разногласия.

Излагаю некоторую идею, и не знаю, насколько она Вам покажется примелемой.

Во первых, конечно, Божественный свет не разбит на части. Просто он бесконечен, и ничто конечное его вместить не может. Поэтому разные части мира способны воспринять разные оттенки света. (Аналогия с обычным светом - цвета спектра, и область доступная зрению).
Во вторых, у зла нет собственной силы. То, чем оно приманивает человека - это некоторая искра добра, на которой оно паразитирует. Например - стремление к свободе и справедливости - это правильные стремления, а сколько зла сделано разными течениями провозгласившими эти лозунги.

Я, честное слово, в Буддизме не специалист. Не могу точно сказать что там привлекательного (положительного).
Конечно, приведенные Вами аспекты, неприемлимы монотеистической религией.
Но, могу предложить в качестве примера (может быть и ошибаюсь) - разработанную технику понимания парадоксальности мира.

Re: Давайте искать общее.

[abbatus-mozdok.livejournal.com]

1. со спекторами - никто не спорит.

2. Зло - не только есть "само по себе паразитированное добро", но и - измышление, нереальность, фэнтези.
Для того, чтобы добро было чем то паразитируемо - нужно создаьт некую ложь, иллюзию добра и чрез нее подойти и присосаться к реальному добру.

3. свою концепцию парадоксальности мира ищзлагайте - прочту с радостью.

ЗЫ: у Вас не созранилась наша с Вами переписка?
А то у меня старый Ж.Диск полетел, а мне помнится, там много инретесного было

Re: Давайте искать общее.

[nechaman]

У меня сохранились только Ваши письма (кажется).
И в какой-то странной кодировке - но можно перекодировать. Если Вам нужно - то пришлю.

Я не говорила, что у меня есть коцепция парадоксальности мира.
Я предположила, что в Будизме она существует. (В Дзене, вроде бы). Это вещь сама по себе ценная, на мой взгляд. Так как с другой стороны, у человека есть желание все подгонять под свою логику, и он забываает, что Божественное не всегда постижимо.

Re: Давайте искать общее.

[nechaman]

Да, есть вещи несовместимые.
Я думаю, что и в нашем восприятии Божественного есть ошибки и неправильное понимание. И это, возможно тоже несовместимо с Высшей Истиной. Я верю, что происходит постепенной к истине продвижение.
Пришлю, что есть - ждите.

Re: Давайте искать общее.

[abbatus-mozdok.livejournal.com]

Иное дело - ошибка восприятие, а иное дело - СОЗНАТЕЛЬНОЕ отрицание того, что данов Отровении.
Инями словами, я могу ОШИБАТЬСЯ О БОГЕ, но я не могу отрицать того факта, что Моисей общался с Богом - так дано в Отквроении. Я не могу отрицать того факта, что есть Бог - Я ЭТО ЗНАЮ, и знает это как религия христиан, так и религия Израиля (дохристианского и постхристианского).

Если я стану отрицать бытие Божие, мне придется отрицать САМ ФАКТ ОТКРОВЕНИЯ, а не то, или иное его восприятие.

Жду писем.
Если можно - засекретьте (поскриньте) тот комментарий, где у меня дан мой адрес электронный.

Суважением,
о.Ф.

Re: Давайте искать общее.

[nechaman]

Ну, конечно, это не одно и то же.
Но мне кажется, что в мироздании есть стихийное ощущение Божественности. Искры истины, даже, иногда нам кажется, что совсем не связанные с откровением.
Например, есть коментарий о заповеди "отогнать птицу", перед тем как взять птенцов. Что это признание, что готовность птицы жертвовать своей жизнью ради защиты птенцов, есть некоторая слабая тень - искра высокого чувства, которое толкает человека к тому чтобы отдать свою жизнь за идеалы. Появление в природе чего-то "надприродного".
Мне кажется, что такое "имманентное" присутстие в мире понимания Божественного необходимо. Без этого, как бы Вы могли прийти к вере, сделать правильный выбор?

Re: Давайте искать общее.

[abbatus-mozdok.livejournal.com]

***Искры истины, даже, иногда нам кажется, что совсем не связанные с откровением.

Не знаю, как в иудаизме - в христианстве ЭТО ТОЖЕ называется ОТКРОВЕНИЕМ Божиим, когда мы именно ЧУВСТВУЕМ ПРИСУТСТВИЕ Творца.
Более того, ПИСЬМЕННАЯ ЗАПИСЬ ОТКРОВЕНИЯ возникла в результате живого опыта.

Я жэтого не отрицал.

Но из того факта, что МЫ чувствем Бога - не значит, что Его чувствуют язычники:
"Сорок лет Я был раздражаем родом сим, и сказал: это народ, заблуждающийся сердцем; они не познали путей Моих, и потому Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой".
(Пс.94:10,11)"

Если это сказано об Израиле, то что сказать о прочих народах ТОГО времени?

"В надмении своем нечестивый пренебрегает Господа: "не взыщет"; во всех помыслах его: "нет Бога!"
(Пс.9:25)"

"Пролей гнев Твой на народы, которые не знают Тебя, и на царства, которые имени Твоего не призывают,
(Пс.78:6)"

Они НЕ ЗНАЮТ Бога, и то, что имеют - отблески Света Божественного - не понимают они и не чувствуют, будучи, как дикие животные, просвещаемы светом, но не познающие Сей Свет.

Re: Давайте искать общее.

[nechaman]

Да, ну с этим же я не спорю.

Класический образ приводимый в кабале Аризаля: История человечества как собирание искр рассеяных во мраке. В разные времена эта работа происходит по разному.