Йамин зе "ин"
16/10/2003 12:31![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nechamanВот прочла в ЖЖ мнение, что быть левым сегодня немодно и даже стыдно. И гордость людей придерживающихся правой (right - правильной) идеалогии, тоже можно понять.
Мне же всегда было совершенно все равно насколько идеалогия моя правильная, или модная. С другой стороны, во времена, когда быть правым было более сродни диссиденству, я больше чувствовала себя в своей тарелке. А теперь как-то даже неуютно, когда приходится признаваться, что ты правый. Даже хочется оправдаться, что я не потому правый, что это "правильно", а потому, что вот такой, люблю очень эту землю, и просто не могу пережить ее отдачу другим. Не потому, что нелюблю арабов, не потому, что политика силы кажется мне правильной. Потому что хочется жить, и хочется жить здесь.
Хорошим и моральным мне тоже хочется быть - и если бы не хотелось жить еще сильнее, готова была бы на любые копромисы.
Был у меня в голове такой образ. В личной жизни у человека может быть напряжение между желанием жить и желанием быть моральным. Например в ситуации, когда один из двух должен погибнуть. Должен ли человек ради другого жертвовать собой? В наших источниках написано, что не обязан. Точно также, как и не имеет право спасти себя ценой чужой жизни - обоснование : "Кто тебе сказал, что кровь одного, краснее чем другого?"
В Израиле это напряжение между правыми и левыми (я имею в виду с обоих сторон людей искренних, и честных). Левые представляют "мораль", а правые "желание выжить". В ситуации жизни и смерти, принять твердое и простое решение почти невозможно. Вот наша политическая жизнь и качается туда - сюда. Будет ли этому выход в обозримые сроки. А кто его знает. Вот и бывший Советский Союз казался такой глыбой неизменной и непрошибаемой, и вдруг, все развалилось. Поживем, увидим.
Мне же всегда было совершенно все равно насколько идеалогия моя правильная, или модная. С другой стороны, во времена, когда быть правым было более сродни диссиденству, я больше чувствовала себя в своей тарелке. А теперь как-то даже неуютно, когда приходится признаваться, что ты правый. Даже хочется оправдаться, что я не потому правый, что это "правильно", а потому, что вот такой, люблю очень эту землю, и просто не могу пережить ее отдачу другим. Не потому, что нелюблю арабов, не потому, что политика силы кажется мне правильной. Потому что хочется жить, и хочется жить здесь.
Хорошим и моральным мне тоже хочется быть - и если бы не хотелось жить еще сильнее, готова была бы на любые копромисы.
Был у меня в голове такой образ. В личной жизни у человека может быть напряжение между желанием жить и желанием быть моральным. Например в ситуации, когда один из двух должен погибнуть. Должен ли человек ради другого жертвовать собой? В наших источниках написано, что не обязан. Точно также, как и не имеет право спасти себя ценой чужой жизни - обоснование : "Кто тебе сказал, что кровь одного, краснее чем другого?"
В Израиле это напряжение между правыми и левыми (я имею в виду с обоих сторон людей искренних, и честных). Левые представляют "мораль", а правые "желание выжить". В ситуации жизни и смерти, принять твердое и простое решение почти невозможно. Вот наша политическая жизнь и качается туда - сюда. Будет ли этому выход в обозримые сроки. А кто его знает. Вот и бывший Советский Союз казался такой глыбой неизменной и непрошибаемой, и вдруг, все развалилось. Поживем, увидим.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 16/10/2003 03:08 (UTC)Я смотрю, мой шутливый постинг вызвал чрезмерно много эмоций.
А насчёт конфликта морали и желания выжить... не знаю. Мы с Вами когда-то говорили об этом. У меня вообще с логикой плохо. Я только чувствую, что, например, когда волчица уводит охотников прочь от норы, чтобы самой погибнуть, то, с человеческой точки зрения, это морально. А если мать говорит, что она мечтает о том, чтобы все её дети погибли, убив других людей - то это аморально.
Как-то у меня всё просто и ясно, без логических обоснований.
no subject
Date: 16/10/2003 03:10 (UTC)no subject
no subject
Date: 16/10/2003 04:17 (UTC)no subject
Date: 16/10/2003 04:27 (UTC)no subject
Date: 16/10/2003 04:37 (UTC)no subject
Date: 16/10/2003 05:24 (UTC)Я тоже мать. И я не верю, что мать, которая посылает сына на войну с врагом не переживает за него (кроме некоторых извращенных случаев). Есть, значит что-то более сильное, что заставляет ее делать это превозмогая естественную, материнскую любовь.
А чувство, знаете ли очень тяжелое. Я бы может с удовольствием пошла на войну вместо этих наших детей. Но какой из меня вояка? Получается, что гонишь детей воевать за страну, а сам дома сидишь. Не знаю, все ли так чувствуют...
no subject
Date: 16/10/2003 05:32 (UTC)no subject
Date: 16/10/2003 05:32 (UTC)Мои взгляды зависят от моих мыслей, чувств, идеалов. И даже, если все начнут думать как я, объективно, это для меня не причина,чтобы взгляды менять. Не дождетесь. Я человек независимый.
no subject
Date: 16/10/2003 05:40 (UTC)ЗЫ. Я ни в коем случае не рассуждаю сейчас о политиках, которые по определению - проститутки, а потому могут кочевать слева направо и обратно в полной зависимости от "моды". Все мои высказывания в этой теме - только о "нормальных" людях, к торговле левостью и правостью отношения не имеющих.
no subject
Date: 16/10/2003 05:41 (UTC)no subject
Date: 16/10/2003 05:52 (UTC)2. Человек, по моим представлением может быть готов на территориальный компромисс, даже, если он и понимает, что арабы после этого не станут белыми и пушистыми. Просто в ситуации сегодняшней он не видит другого выхода. Да его и нет. Нельзя трансфер считать сегодня реальным вариантом. Евреи не могут себе такого позволить без уж очень серьезных причин - большой войны, да даже и в процессе ее. Такой вот мы народ - милосердный. Можно этого стыдится, а можно этим гордиться. Аннексировать территории без того, чтобы дать арабам гражданство, да еще в сегодняшней ситуации, когда нас так далеко завлекли по дороге мнимого мира, что создалась автономия - тоже невозможно. А аннексировать и дать им всем гражданство - тоже невозможно. А решение очень хочется найти, и хочется найти побыстрее. Вот и ищут. И не обязательно, чтобы это были люди, которым наплевать на Землю Израиля. Просто терпения у них нет. Да и где его взять. Сколько можно терпеть?
Все это никак не влияет на поведение солдата во время войны. Кроме некоторых исключительных случаев все воюют вместе и выполняют приказы, и рискуют своей жизнью.
no subject
Date: 16/10/2003 06:37 (UTC)no subject
Date: 16/10/2003 06:39 (UTC)А как это понимание у вас сочетается с правыми взглядами? На чем они у вас лежат?
no subject
Date: 16/10/2003 06:47 (UTC)Я знаю, что надо продолжать жить. Сто лет назад, кто бы мог представить, что наше положение на Земле Израиля станет таким, как сегодня? Его бы назвали беспочвенным фантазером.
no subject
Date: 16/10/2003 06:54 (UTC)no subject
Date: 16/10/2003 06:58 (UTC)no subject
Date: 16/10/2003 07:13 (UTC)А впрочем, интересно было бы нам вспомнить эту беседу лет через десять...
no subject
Date: 16/10/2003 07:20 (UTC)no subject
Date: 20/10/2003 12:33 (UTC)Если они - мораль и совесть, то почему они добиваются своих целей такими бесчестными и аморальными методами? Почему они лгут, лжесвидетельствуют, совершают подлог, клевещут, совершают сделки с врагами? Почему они считают себя выше закона? Что-то мне трудно поверить, что всё это делается исключительно из желания добра этой стране, пусть и неправильно его понимая.
Неужели "искренний" левый не в состоянии увидеть, на чью мельницу он льёт воду, и кто стоит рядом с ним?
Написал и вижу, что опять не то. Не умею я спорить, и не буду. Просто сегодня услышал по радио очередную травлю "Седьмого канала". Закрыли, загнобили, засудили, но всё не могут успокоиться. Боятся, значит.
no subject
Date: 21/10/2003 00:06 (UTC)Не буду имен называть и пальцами показывать.
Я ни на чью мельницу воду не лью. И в посте про подлецов совершенно ничего не говорила.
no subject
Date: 28/10/2003 03:19 (UTC)С тех самых пор я немного поумнел и стал гораздо меньшим ослом.
no subject
Date: 28/10/2003 04:56 (UTC)Мне тоже, кажется что народу Израиля необходимо выжить.
И ослы нам тоже нужны, иначе на чем же приедет Машиах?
no subject
Date: 28/10/2003 05:22 (UTC)А ослы нам нужны, да (гордо). И самое главное, есть они у нас. Но только не на своём месте. Вместо того, чтобы Машиаха возить или на худой конец дрова для лаг-баомера, всё норовят в кнессет сесть.
no subject
Date: 28/10/2003 08:10 (UTC)Нельзя же пророчесва понимать буквально, честное слово.
no subject
Date: 29/10/2003 02:28 (UTC)