Государство Галахи
02/11/2006 23:06![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nechamanЧтобы сразу было ясно, я конечно за. И тот кто не намерен дальше читать, может уже оставить комментарий.
Проблемы как всегда в том, что страстные споры по этому вопросу ведутся между людьми понимающих под ГГ вещи совершенно разные. Тем кто понимает под этим что-то сходное, спорить в общем не о чем, даже в том случае, когда они позиционируют себя с разных сторон водораздела, условно называемого «религиозностью». И спорить им тут не о чем, поскольку позиция у обоих сторон проста. «Когда они придут к власти, девушки не будут учиться в университете, а за езду в субботу без справки от районного раввина с тремя печатями о том, что ты едешь рожать, будут побивать камнями. Допустим, религиозная сторона будет оправдываться: «Мы их побьем камнями только в случае наличия предупреждения и двух свидетелей.»
Я же хочу добавить координату немного другого свойства. Я за государство Галахи. Но, к сожалению, нету пока этой галахи.
Тот, кто хоть немного занимался галахой, знает, что по своей природе это вещь довольно гибкая. Она изменялась в разных поколениях, претерпевала изменения в связи с новыми историческими реалиями. (Взять хотя бы "таканот Рибаз"). То, что в какой-то момент это развитие в некоторых областях затормозилось, связано с объективными обстоятельствами исчезновения еврейского государства.
Кризис, который потерпела тогда еврейская религия, был настолько глубок, что и до сегодняшнего дня не преодолен окончательно. Факт, что третьего Храма мы еще не дождались, по моему говорит о том, что мы еще не знаем по-настоящему, каким он должен быть. Мы раздумываем об этом, а параллельно происходят вещи, ценность и значение которых пока никто не может понять. Многоумные анализаторы иногда выглядят совершенно беспомощно. Их рассуждения мне временами напоминают рассуждения о том, как плавать в воде, когда ее температура станет ниже нуля. При том, что на самом деле, при внимательном рассмотрении можно увидеть, что кое-где уже образовались льдинки. (Я знаю, что бывает вода температурой и ниже нуля, имеется в виду просто вода в пруду, а не в лаборатории, и в любом случае, это просто пример.)
Я надеюсь, что когда этот вопрос станет по-настоящему актуален, появиться и правильная база.
Но тем, кто паникует, я оставляю право паниковать. Возможно, что-то умное придумают.
Хотя сама я не представляю, что тут можно предпринять. Демография явно не в пользу нерелигиозных, как не крути. Большой нерелигиозной алии уже ждать не откуда.
Пришла с Ривкой как-то в университет. Она сдала Пдут в университетские ясли (маон), на время лекций, и хотела, чтобы я была на подхвате на всякий случай.
Все мамочки младенцев в этих яслях в головном уборе.
Да, а про секс.... Это еще будет. Ждите.
Но пока засолю маслины.
Проблемы как всегда в том, что страстные споры по этому вопросу ведутся между людьми понимающих под ГГ вещи совершенно разные. Тем кто понимает под этим что-то сходное, спорить в общем не о чем, даже в том случае, когда они позиционируют себя с разных сторон водораздела, условно называемого «религиозностью». И спорить им тут не о чем, поскольку позиция у обоих сторон проста. «Когда они придут к власти, девушки не будут учиться в университете, а за езду в субботу без справки от районного раввина с тремя печатями о том, что ты едешь рожать, будут побивать камнями. Допустим, религиозная сторона будет оправдываться: «Мы их побьем камнями только в случае наличия предупреждения и двух свидетелей.»
Я же хочу добавить координату немного другого свойства. Я за государство Галахи. Но, к сожалению, нету пока этой галахи.
Тот, кто хоть немного занимался галахой, знает, что по своей природе это вещь довольно гибкая. Она изменялась в разных поколениях, претерпевала изменения в связи с новыми историческими реалиями. (Взять хотя бы "таканот Рибаз"). То, что в какой-то момент это развитие в некоторых областях затормозилось, связано с объективными обстоятельствами исчезновения еврейского государства.
Кризис, который потерпела тогда еврейская религия, был настолько глубок, что и до сегодняшнего дня не преодолен окончательно. Факт, что третьего Храма мы еще не дождались, по моему говорит о том, что мы еще не знаем по-настоящему, каким он должен быть. Мы раздумываем об этом, а параллельно происходят вещи, ценность и значение которых пока никто не может понять. Многоумные анализаторы иногда выглядят совершенно беспомощно. Их рассуждения мне временами напоминают рассуждения о том, как плавать в воде, когда ее температура станет ниже нуля. При том, что на самом деле, при внимательном рассмотрении можно увидеть, что кое-где уже образовались льдинки. (Я знаю, что бывает вода температурой и ниже нуля, имеется в виду просто вода в пруду, а не в лаборатории, и в любом случае, это просто пример.)
Я надеюсь, что когда этот вопрос станет по-настоящему актуален, появиться и правильная база.
Но тем, кто паникует, я оставляю право паниковать. Возможно, что-то умное придумают.
Хотя сама я не представляю, что тут можно предпринять. Демография явно не в пользу нерелигиозных, как не крути. Большой нерелигиозной алии уже ждать не откуда.
Пришла с Ривкой как-то в университет. Она сдала Пдут в университетские ясли (маон), на время лекций, и хотела, чтобы я была на подхвате на всякий случай.
Все мамочки младенцев в этих яслях в головном уборе.
Да, а про секс.... Это еще будет. Ждите.
Но пока засолю маслины.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Чтобы сразу было ясно
Date: 02/11/2006 21:12 (UTC)no subject
Date: 02/11/2006 21:25 (UTC)Это точно. А те, кто боятся, воображают себе государство шариата, благо примеров пруд пруди. И приходят в естественный ужас.
no subject
Date: 02/11/2006 21:30 (UTC)no subject
Date: 02/11/2006 22:34 (UTC)Демография, как мне кажется, подобна в чем-то государству Галахи. А именно в том, что из нее, благодаря отсутствию фактов, можно делать далеко идущие выводы.
no subject
Date: 02/11/2006 22:44 (UTC)имхо, это "быть" может быть известно только в момент укладывания оследнего кирпичика, образно говоря. ни до, ни после. и только один момент, потом начнутся сомнения. как в том анекдоте, про "он создаст из этого религию"
no subject
Date: 03/11/2006 02:44 (UTC)Ну этo уже притягивaние зa уши.
Этo всегo лишь oзнaчaет, чтo нерелигиoзные студентки еще никoгo не рoдили. Нo не oзнaчaет, чтo не рoдят.
no subject
Date: 03/11/2006 03:26 (UTC)Нет, Вы потрясающий человек, Нехама. Сколько раз думал о том же (коммент в http://yehudi-yapani.livejournal.com/1730.html ), но ТАК ёмко выразить двумя-тремя словами...
no subject
Date: 03/11/2006 06:29 (UTC)no subject
Date: 03/11/2006 07:07 (UTC)no subject
Date: 03/11/2006 07:09 (UTC)Это не значит перекроить, это значит применить общие принципы к современным условиям реальности.
Но тот кто не знает, о каких принципах речь, конечно трепещет от страха. Необразованность рождает дизинформацию.
no subject
Date: 03/11/2006 07:11 (UTC)Так что не принимайте последний абзац слишком всерьез. Я, как верующий человек , знаю, что Бог нас всегда перехитрит и посмеется над всеми. Прежде всего конечно над верующими, так как они лучше могут оценить Его юмор.
может быть известно
Date: 03/11/2006 07:13 (UTC)Страшно далеки они от народа...
Date: 03/11/2006 07:58 (UTC)no subject
Date: 03/11/2006 09:10 (UTC)Re: Страшно далеки они от народа...
Date: 03/11/2006 09:20 (UTC)no subject
Date: 03/11/2006 09:25 (UTC)no subject
Date: 03/11/2006 09:30 (UTC)no subject
Date: 03/11/2006 09:39 (UTC)Даже и представления о харедим у Вас в основном составлено на основании тех, кто орет и кидает камни. А это "шулаим" их общества.
А уж о галахе каждый считает возможным судить ничего про нее не зная. Типа, они там в ешивах штаны протирают за государствнный счет и занимаются проблемами выеденого яйца.
Талмуд очень сложное и красивое здание, которое ставит больше вопросов, чем дает ответов и обучает человека методике нестандартного мышления. Но кому это интересно, когда это не про секс или бросание камней? Людям проще мыслить газетными заголовками. Конечно, и Талмуд можно учить и ничему не научится, что часто случается, но это уже вопрос выходящий за рамки дискуссии.
Галаха и секс
Date: 03/11/2006 12:46 (UTC)Особенно если то, что слышал неск. лет назад - правда.
А именно, где-то в 1599 году авторитетный испанский рав издал галахическое постановление о том, что евреям запрещено многоженство. И указал срок действия - 400 лет.
То есть уже вроде как 7 лет разрешено. Правда?
no subject
Date: 03/11/2006 12:49 (UTC)Она и не в пользу евреев. Если полагаться только на демографию, тогда у нас будет не государство алахи, а шариат :(
no subject
Date: 03/11/2006 14:03 (UTC)Re: Галаха и секс
Date: 03/11/2006 14:05 (UTC)no subject
Date: 03/11/2006 14:10 (UTC)Хотя, конечно, я в пророки не рвусь. Кто его знает, как все будет. Я просто тенденцию отмечаю, а они, конечно, переменчивы.
Re: Галаха и секс
Date: 03/11/2006 14:16 (UTC)no subject
Date: 03/11/2006 14:30 (UTC)Тут было два утверждения:
Государство Галахи=Иран и
Государство Галахи=харедимные хулиганы
Оба сильно сомнительны и не знаю откуда и за какие уши притянуты.
Я кое что знаю, так как учила Талмуд. Не очень широко и глубоко, но хоть знаю о чем говорю. Хотите понять, поучите всерьез.
Можно читать популярные книги по теории относительности, но чтобы понять, или надо всерьез ее учить, или поверить, в то, что там не сумасшедшие физики шарик раскрутили наоборот, а есть реальность и серьезная мысль.
Хотя и то и другое не панацея, можно и учиться и ничего не понять, а только знать в какие формулы какие числа подставлять.
С Талмудом также.
Re: Галаха и секс
Date: 03/11/2006 14:32 (UTC)no subject
Date: 03/11/2006 14:35 (UTC)no subject
Date: 03/11/2006 14:36 (UTC)Re: Страшно далеки они от народа...
Date: 03/11/2006 19:10 (UTC)Нынешняя верхушка просто , боится и пытается держаться за уплывающие прошлое вместо того чтоб думать о будущем и сути слова вместо его буквы.
Заранее приведу пример , светский еврей по галахе имеет статус- (тинок ше нишба) и к данной проблеме есть точно постановление что и как с ним делать (кстати ни в одном из них не написано отпинавать от себя дабы не заразил аки больной чумой ) хотя-бы из постановления коль мацил нефеш ме исраел... а то что мы видим , эти гетто в лучше случае с некоторыми организациями и в худшем случае крики неких движений хасидизма(по моему Гура , спорить не буду) что если еврей не веруйший в одном поколение , его дети уже не евреи.
no subject
Date: 03/11/2006 22:50 (UTC)no subject
Date: 03/11/2006 23:48 (UTC)no subject
Date: 04/11/2006 16:35 (UTC)А по поводу "в какую формулу", так я же и пытаюсь объяснить, что для теории квантов требуются новые формулы. Хотя общие физические принципы остаются теми же, что и раньше.
no subject
Date: 04/11/2006 16:41 (UTC)Re: Страшно далеки они от народа...
Date: 04/11/2006 17:03 (UTC)no subject
Date: 05/11/2006 10:47 (UTC)no subject
Date: 05/11/2006 12:25 (UTC)Нужно наколоть (разбить) потом вымачивать, кажый день меняя воду - несколько недель. (1-2-3-4). Чтобы ушла горечь.
Потом солим - соль чеснок, перец острый, кислота (вино/уксус/ лимон/ сок граната) Оливковое масло.
no subject
Date: 05/11/2006 12:35 (UTC)Re: Галаха и секс
Date: 06/11/2006 11:18 (UTC)Не испанский, а ашкеназский.
Не в 1599, а лет на 600 раньше.
И срок действия указал лет в триста (до конца тысячелетия по еврейскому календарю).
Re: Галаха и секс
Date: 06/11/2006 11:27 (UTC)Re: Галаха и секс
Date: 06/11/2006 11:30 (UTC)Re: Галаха и секс
Date: 06/11/2006 11:41 (UTC)Re: Галаха и секс
Date: 06/11/2006 11:43 (UTC)Re: Галаха и секс
Date: 06/11/2006 11:50 (UTC)Важен принцип!
no subject
Date: 21/06/2007 22:56 (UTC)