(no subject)
06/12/2004 22:54![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nechamanВключилась по дурости в писательский конкурс.
Пришлось читать 36 рассказов. Ужас.
Но хочу этот подвиг отметить микро-рецензиями. На одну строчку - для себя писано.
Пока еще не решила, правда, как голосовать. Подожду.
А если кто-то из авторов решит мне объяснить что я не поняла - прошу, можно это сделать анонимно.
153. Выйдут только двое. Бог матрица матрешка и любовь.
154. Дети дорог. сил нет дочитать, ну не мое.
155. За дверью . Астрологическая семья. Занятно, но мне такая модель чужда. И смысл теряется в конце
156. Последняя битва Золтана. В стандартах детской литературы но мило и с современными акцентами. Можно было хорошую концовку с отражением в реале, хотя, это тоже стандартный ход.
157. «Пи» как «Абзац». Закручено и профессионально. двойникофобия. или ПОЛНЫЙ ПИЗДЕЦ
158. Мата. Понравилось очень, не знаю почему. Может потому, что люблю искреннее. Даже не задумалась о семье ли это или о двойнике.
159. Дубль четыре. Красиво. Хороший рассказ. Но не согласна. Нет. Причина не в похожести, а в том, что человек не любя себя, не может полюбить других.
160. Возвращение Ночного Ястреба. Детективчик с подколкой прессы.
161. Игра. Очень мило. И правда о литературе частично. хотя…Автор еще не знает что все что придумываешь, случается реально
162. Зеро. Здорово написано. Но жутко. И идея в общем, не нова. Хотя это не главное
163. Шаг влево, шаг вправо.…Хорошо может быть написано. Но не нравиться, не нравиться. В чем меня тут убеждают? Не хочу. Прогресс бяка. Быть хорошим по указке плохо. Большое откровение
164. Я квадрат. Добротный такой рассказ и конец впечатляющий
165. Братья и сестры. Ужасы всякие христианские.
166. Дети «Лунапарка». Смысл не ясен. Луна, роботы всего-то обманули не человек, а робот и русские рулят?.
167. Негатив. Профессионал. Совок но красиво
168. Возмездие. Не поняла. Ну не поняла, правда. Может, кто мне разъяснит. (Про эстрадника)
169. Твоё, моё, наше. Это интересно, но не прорисовано. Чего-то не хватает
170. Бета. Смешно. Немного стандартно. Хотя нравиться.
171. Гладиатор. Не поняла. Должен же в этом быть смысл.
172. Служу галактике. Добротный расказ. Но жесткий не люблю такие. И не принуждайте
173. Сны. Нет не мое.
174. Цена крыльев. Не, ребята, это не по мне. Я не романтична.
175. Ресница. Ну. Ну ладно. Ну, напряглась и поняла, что это ты же в другой редакции.
176. Правнуки мадам Тюссо. Отличная идея, но конца я не поняла
177. Два писателя. А мне понравилось. Но зачем опять же убивать. Неужели договориться невозможно было?
178. Семья. Хороший такой рассказ, лирический. Хотя не совсем понятно о чем
179. Последнее желание. Христианское и содержательное. Но мне не нравится. Сама не знаю почему.
180. Все дороги ведут. Не О’Генри. И смысл неясен
181. Бульдозер двойник бульдозера. Довольно слабо. Да.
182. Лотерея. О любви. Ага. Опасная. Но смысл натянут.
183. Поле деятельности. Немного неряшлего написано. И что про семью-то, что дети разлетаются? Но смешно.
184. Последний круг ада. Закручивает здорово, а в конце бред.
185. Мистерия Близнецов. Лирическое и глубокое. Смерть и бессмертие. Но не могу. Не врубаюсь.
186. В узком кругу. И опять о встрече с собой. Интересно, но конец смят. Наверное так и у меня…
187. История человечка Белое и черное. до конца не поняла, и стиль не мой.
188. Тридцатилетие. Ну не знаю, не смешно.
189. Дети Фортуны. Просто издевательство
Пришлось читать 36 рассказов. Ужас.
Но хочу этот подвиг отметить микро-рецензиями. На одну строчку - для себя писано.
Пока еще не решила, правда, как голосовать. Подожду.
А если кто-то из авторов решит мне объяснить что я не поняла - прошу, можно это сделать анонимно.
153. Выйдут только двое. Бог матрица матрешка и любовь.
154. Дети дорог. сил нет дочитать, ну не мое.
155. За дверью . Астрологическая семья. Занятно, но мне такая модель чужда. И смысл теряется в конце
156. Последняя битва Золтана. В стандартах детской литературы но мило и с современными акцентами. Можно было хорошую концовку с отражением в реале, хотя, это тоже стандартный ход.
157. «Пи» как «Абзац». Закручено и профессионально. двойникофобия. или ПОЛНЫЙ ПИЗДЕЦ
158. Мата. Понравилось очень, не знаю почему. Может потому, что люблю искреннее. Даже не задумалась о семье ли это или о двойнике.
159. Дубль четыре. Красиво. Хороший рассказ. Но не согласна. Нет. Причина не в похожести, а в том, что человек не любя себя, не может полюбить других.
160. Возвращение Ночного Ястреба. Детективчик с подколкой прессы.
161. Игра. Очень мило. И правда о литературе частично. хотя…Автор еще не знает что все что придумываешь, случается реально
162. Зеро. Здорово написано. Но жутко. И идея в общем, не нова. Хотя это не главное
163. Шаг влево, шаг вправо.…Хорошо может быть написано. Но не нравиться, не нравиться. В чем меня тут убеждают? Не хочу. Прогресс бяка. Быть хорошим по указке плохо. Большое откровение
164. Я квадрат. Добротный такой рассказ и конец впечатляющий
165. Братья и сестры. Ужасы всякие христианские.
166. Дети «Лунапарка». Смысл не ясен. Луна, роботы всего-то обманули не человек, а робот и русские рулят?.
167. Негатив. Профессионал. Совок но красиво
168. Возмездие. Не поняла. Ну не поняла, правда. Может, кто мне разъяснит. (Про эстрадника)
169. Твоё, моё, наше. Это интересно, но не прорисовано. Чего-то не хватает
170. Бета. Смешно. Немного стандартно. Хотя нравиться.
171. Гладиатор. Не поняла. Должен же в этом быть смысл.
172. Служу галактике. Добротный расказ. Но жесткий не люблю такие. И не принуждайте
173. Сны. Нет не мое.
174. Цена крыльев. Не, ребята, это не по мне. Я не романтична.
175. Ресница. Ну. Ну ладно. Ну, напряглась и поняла, что это ты же в другой редакции.
176. Правнуки мадам Тюссо. Отличная идея, но конца я не поняла
177. Два писателя. А мне понравилось. Но зачем опять же убивать. Неужели договориться невозможно было?
178. Семья. Хороший такой рассказ, лирический. Хотя не совсем понятно о чем
179. Последнее желание. Христианское и содержательное. Но мне не нравится. Сама не знаю почему.
180. Все дороги ведут. Не О’Генри. И смысл неясен
181. Бульдозер двойник бульдозера. Довольно слабо. Да.
182. Лотерея. О любви. Ага. Опасная. Но смысл натянут.
183. Поле деятельности. Немного неряшлего написано. И что про семью-то, что дети разлетаются? Но смешно.
184. Последний круг ада. Закручивает здорово, а в конце бред.
185. Мистерия Близнецов. Лирическое и глубокое. Смерть и бессмертие. Но не могу. Не врубаюсь.
186. В узком кругу. И опять о встрече с собой. Интересно, но конец смят. Наверное так и у меня…
187. История человечка Белое и черное. до конца не поняла, и стиль не мой.
188. Тридцатилетие. Ну не знаю, не смешно.
189. Дети Фортуны. Просто издевательство
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 06/12/2004 13:29 (UTC)Заинтересованно
Date: 06/12/2004 14:51 (UTC)Гладиатор
Date: 06/12/2004 16:31 (UTC)no subject
Date: 06/12/2004 22:34 (UTC)Тут только отголоски.
Это место называется Русский Эквадор
http://www.russianecuador.com/forum/index.php?c=3
Re: Заинтересованно
Date: 06/12/2004 22:37 (UTC)Re: Гладиатор
Date: 06/12/2004 22:43 (UTC)Может быть два ответа на это, или искать в жизни какой-то смысл, или утверждать, что смысла нет, и искать нечего. Но в рассказе ни того ни другого я не почувствовала. Разные части не склеиваются друг с другом.
Как-бы тебя завлекли и бросили.
no subject
Date: 06/12/2004 23:03 (UTC)Шаг влево, шаг вправо...
"Шаг влево, шаг вправо."
Re: Шаг влево, шаг вправо...
Date: 06/12/2004 23:14 (UTC)А может и правда проблемма есть. Есть такая идея, что хорошее и доброе, которое ты делаешь под давлением постепенно тебя исправляет. Это действительно работает. Но выяснить рами, в которых это работает, а за которыми это разрушает, может быть интересно. Тут же у вас все однозначно: "когда тебе все время навязывают внешний контроль, ты против него восстанешь, раньше или позже".
А если контроль внутренний, как? Может быть по разному, наверное...
Спасибо за рассказ и за отклик. Обсуждение, оказывается, добавляет много. Может для этого я в эту авантюру и ввязалась.
no subject
Date: 06/12/2004 23:17 (UTC)Мне-то обязательно было читать, так как таковы правила игры. Но, надеюсь, на второй тур не пройду.
Шаг влево, шаг вправо...
Date: 06/12/2004 23:36 (UTC)А идея рассказа - противоречие биологического и социального. Естественного и искуственного. Это как изменять природу, за что потом она нам жестоко мстит неврозами, психозами, дискомфортом и потерей ориентации. Тоже грустно, согласитесь.
"Шаг влево, шаг вправо..."
Re: Шаг влево, шаг вправо...
Date: 06/12/2004 23:47 (UTC)Я не думаю, что будущее очевидно. История всегда делает такие кругие и петли, что люди, на самом деле не могут ничего предсказать.
Вот возьмите например рассказ "Последнее желание". Не то, чтобы я с его моделью была согласна, но он видит будущее совсем иначе.
Я лично, думаю, что оно нас обязательно удивит. То есть, если бы мы его увидели, мы бы удивились. Когда мы в него вьезжаем постепенно, мы не замечаем изменений - это верно. Хотя иногда старики просто не могут понять и принять перемены.
Ну, 120 лет еще можно как-то продержаться, а больше никак.
Противоречие между биологическим и социальным (мне больше нравиться философская формулировка: между частным и общим) - оно есть. Конфликты тоже есть - но, по-моему, в конфликтах не надо видеть только зло, они, наоборот, стимул продвижения.
"Зеро"
Date: 06/12/2004 23:48 (UTC)"Жутко" - это как? Вы имели в виду, что атмосфера в рассказе напоминает триллер или сам сюжет жутко выписан?
Re: "Зеро"
Date: 06/12/2004 23:54 (UTC)Что так трудно человеку быть в мире с самим собой, смертельно, можно сказать :))
Последний круг ада
Date: 07/12/2004 00:05 (UTC)Спасибо, конечно. Только зря вы про бред... Неужели Данте не читали? Жалко, если у меня действительно бред получился. :(
Re: Последний круг ада
Date: 07/12/2004 00:16 (UTC)Я очень впечатлилась. Но не поняла наверное.
Данте читала, но, честно, очень давно. Не помню, кто там в последнем кругу. Может поэтому не поняла.
Но все равно. Как человек переживший смерть любимого, я очень бы хотела услышать что-то и что-то ближе понять. Но смысл подмены остался мне неясен.
И потом, есть там что-то непонятное логически. Зачем два трупа - если следовать логике, то должен был быть только один.
Очень буду благодарна, если объясните.
Re: Последний круг ада
Date: 07/12/2004 00:28 (UTC)Re: Последний круг ада
Date: 07/12/2004 00:36 (UTC)Нет, что вы, какие обиды! Извините.
>Я очень впечатлилась. Но не поняла наверное.
>Данте читала, но, честно, очень давно. Не помню, кто там в последнем кругу. Может поэтому не поняла.
В последнем кругу ада находятся предатели всех мастей.
>Но все равно. Как человек переживший смерть любимого, я очень бы хотела услышать что-то и что-то ближе понять. Но смысл подмены остался мне неясен.
Как вариант наказания - жить в теле и жизнью того, кого предал. Наверное, бредовый, вы правы.
>И потом, есть там что-то непонятное логически. Зачем два трупа - если следовать логике, то должен был быть только один.
Там нет двух трупов. Это же мысли героя. С его точки зрения, должно быть два. Но он не всеведущ. Он ведь ни на встречу карго, ни на похороны не попал. Только в запечатанную квартиру - как бы домой. Он ведь мог жить у Регины и одновременно иметь другое жилье, правда? Человек, если ему есть, куда уйти, может не захотеть какое-то время возвращаться туда, где жил до смерти любимого человека. Мда... Если рассказ требует пояснений, он определенно не удался. Ы! :(( (это я в свой адрес)
Re: Последний круг ада
Date: 07/12/2004 01:01 (UTC)Ну, в любом случае. Подумайте, почему у меня (у читателя) создалось впечатления, что там было два трупа. Может надо как-то отчетливее объяснить, что герой этого сам не видел? И потом, Арсений там говорит: "Как и Регина тоже?" - если бы труп был один, причем здесь тоже? То-есть надо немного отчетливее, наверное эту логику.
Всегда думаешь, что скрыть, и оставить читателю догадываться, а что открыть. Я тоже всегда с этим промахиваюсь. В результате меня почти никто не понимает. Намеки оказывается проскочили мимо. Как в результате низкой эрудиции читателей (в вашем случае моей, так как забыла, кто в последнем круге), так и просто из-за моей неверной оценки.
Но, главное. Какой смысл этого наказания? Как это перевести на язык понятий нам удовоборимых. Что быть в чужой шкуре - хуже наказания нет? Если так, то не договорено, не достаточно. Наверное, если такое заключение, то должна эта тема, хоть немного всплывать в начале или в середине. А может я опять неверно поняла. Готова еще говорить на эту тему. Мне мои рассказы не дороги, мне бы только от них избавиться и дальше, пусть плывут куда хотят. Но я знаю, что удругих это иначе. Так что - как хотите.
Шаг влево, шаг вправо...
Date: 07/12/2004 01:08 (UTC)"Шаг влево, шаг вправо..."
Re: Последний круг ада
Date: 07/12/2004 01:19 (UTC)Ни в коем разе. Я стремлюсь к приятному литературному времяпровождению. И поделиться приятностью с другими. В данном случае, читателями. Иногда не получается, увы.
>Ну, в любом случае. Подумайте, почему у меня (у читателя) создалось впечатления, что там было два трупа. Может надо как-то отчетливее объяснить, что герой этого сам не видел?
Этого никто не видел. Читатель (и герой) покупаются на реакцию пузана (на самом деле, он мог увидеть, как из машины вытаскивают двух людей, например. И его жадное до зрелищ обывательское сознание дорисовывает остальное). Герой - еще и на собственные ощущения (опять же, частично выдавая желаемое за действительное). На самом деле, так и задумывалось. :)
>И потом, Арсений там говорит: "Как и Регина тоже?" - если бы труп был один, причем здесь тоже? То-есть надо немного отчетливее, наверное эту логику.
А если ему по телефону в это время сообщают, что партнер попал в аварию (а потом все остальное, когда герой перестает слушать)? А вдруг это просто вырвалось, а на самом деле он не планировал ее убирать? Или планировал, но пожалел? А вдруг это сделано для того, чтобы подчеркнуть близость Регины Арсению? И важность ее гибели, как свидетеля? Хотелось, чтобы у читателя оставалась возможность подумать...
>Всегда думаешь, что скрыть, и оставить читателю догадываться, а что открыть. Я тоже всегда с этим промахиваюсь. В результате меня почти никто не понимает. Намеки оказывается проскочили мимо. Как в результате низкой эрудиции читателей (в вашем случае моей, так как забыла, кто в последнем круге), так и просто из-за моей неверной оценки.
Да, извечные проблемы. Недоскажешь - ругаются. Разжуешь - тоже. Нет в жизни щастья. :)))
>Но, главное. Какой смысл этого наказания? Как это перевести на язык понятий нам удовоборимых. Что быть в чужой шкуре - хуже наказания нет? Если так, то не договорено, не достаточно. Наверное, если такое заключение, то должна эта тема, хоть немного всплывать в начале или в середине. А может я опять неверно поняла. Готова еще говорить на эту тему. Мне мои рассказы не дороги, мне бы только от них избавиться и дальше, пусть плывут куда хотят. Но я знаю, что удругих это иначе. Так что - как хотите.
Да почему же нет. Есть. Наверное. Это же просто вариант. Один из многих. А вдруг так бывает? :)
Re: Шаг влево, шаг вправо...
Date: 07/12/2004 01:28 (UTC)Еще раз спасибо.
Re: Последний круг ада
Date: 07/12/2004 01:36 (UTC)Погибшие они остаются в нашей душе. И продолжают жить. Это ад в каком-то смысле. А может и нет.
Все зависит от нашей точки зрения.
Спасибо.
Но, все же поймите и читателя. Его два трупа обманывают в таком коротком рассказе - мне кажется. Объяснение-то ваше оно понятно. Но не доходит само - что плохо. Интересно, возможэно, кто-то и понял. Но я, уверяю вас не совсем полная дура, и читала с желанием понять. Не критик. Доброжелательна, в основном. Почему не врубилась?
Мне кажется, если еще подумать, может что-то выйти.
Нас торопят с этими конкурсами. А рассказ как ребенок, если родится недоношеный - потом у него проблемы. Правда, я сама жестокая мама. То, что не выходит, не в состоянии переделывать. А надо бы...
Но ведь есть еще работа, семья (не как тема :)) и всякие другие дурацкие увлечения.
Шаг влево, шаг вправо...
Date: 07/12/2004 03:18 (UTC)"Шаг влево, шаг вправо..."
Re: Последний круг ада
Date: 07/12/2004 03:34 (UTC)Вам спасибо. Редкий читатель старается до конца понять, найти смысл. Даже в том, что, на первый взгляд, кажется лажой.
>Но, все же поймите и читателя. Его два трупа обманывают в таком коротком рассказе - мне кажется. Объяснение-то ваше оно понятно. Но не доходит само - что плохо. Интересно, возможэно, кто-то и понял. Но я, уверяю вас не совсем полная дура, и читала с желанием понять. Не критик. Доброжелательна, в основном. Почему не врубилась?
Кто-то всегда поймет. Даже если это будет всего один читатель из двух сотен - уже хорошо. На самом деле, у меня не было еще ни одного рассказа, где не нашелся бы читатель с возгласом "ничего не понял!". Я ведусь даже не на это (это-то нормально, хоть и хочется объяснить), а на реплики типа "бред". С другой стороны, нет у меня вещей, которые бы ну совсем ни один человек не понял. Поэтому я редко переделываю тексты. ПРоще новый написать, честное слово. А неудачный - убить. Впрочем, если найдется хоть кто-то, кому понравится - убивать не буду. :))
>Мне кажется, если еще подумать, может что-то выйти.
Нас торопят с этими конкурсами. А рассказ как ребенок, если родится недоношеный - потом у него проблемы. Правда, я сама жестокая мама. То, что не выходит, не в состоянии переделывать. А надо бы...
Но ведь есть еще работа, семья (не как тема :)) и всякие другие дурацкие увлечения.
Это верно...
Понять то поймут
Date: 07/12/2004 03:52 (UTC)Мне бы хотелось, чтобы еще поняли правильно.
Хотя, может быть, важнее все же понять себя самому - и я в основном для этого и пишу.
Думаю, что меня тут мало кто поймет. С одним рассказом обидно, но так мне и надо, не шифруй там, где у людей нет надежды расшифровать.
А со вторым - мне все равно. Я сама так была счастлива, что его написала. Поняла что-то про себя - и ладно.
Re: Гладиатор
Date: 07/12/2004 14:50 (UTC)Re: Гладиатор
Date: 07/12/2004 15:30 (UTC)Дополнение существенное.
А вот тут у меня ссылочка есть. Веселее правда.
http://www.shender.ru/books/list/text/?.file=326
Re: Гладиатор
Date: 07/12/2004 15:35 (UTC)Негатив
Date: 08/12/2004 06:50 (UTC)однако хотелось бы уточнить: "совок" - это вы что имели в виду?
Re: Негатив
Date: 08/12/2004 07:04 (UTC)Совок - это так, ассоциации. А именно: на социальную фантастику. Согласна, странные. Но я сейчас живу в мире, в котором очень трудно всех поделить на белых и черных. Даже политиков, с их обычными принципами. У нас бы просто левый превратился бы в правого, или наоборот, что возможно, тоже было бы интересно, но увело бы в сторону.
А так получилось "Тень" - наизнанку. Обычно мы имеем хорошего человека, а тень его - бяка. Почему же не реализовать противоположный ход.
Единственно к Вам претензия - логическая (не считаю ее серьезной, т.к. не особо помешала при чтении) Глава страны, который уже два раза прошел процедуру омоложения, как он мог спокойно посылать соратников на такое дело. Как мог не заподозрить возможности заговора? Ведь такие свойства как пароноидальная подозрительность - должны быть характерны для добравшихся до вершины. За счет ее и ухитряются добраться.
Re: Негатив
Date: 13/12/2004 02:59 (UTC)а сатира требует более четкого деления на "белое и черное"
для выпуклости
а насчет логической претензии - верно, отчасти
хотя я когда писал думал о том, что этот вот нюанс с "негативом" вообще кроме врачей никто не знает
пациенты же не помнят почти ничего о своем "негативном" этапе омоложения, это специально так сделано
хотя теоретически президент мог затребовать всю информацию
но с другой стороны, суть происходящего можно было при желании даже в этом случае спрятать в научных терминах, так чтобы неспециалист не понял
зачем? ну мало ли... чей-то козырь в рукаве
Re: Негатив
Date: 13/12/2004 03:32 (UTC)А претензия была мелкая. Но все же, чтобы ее избежать, можно,наверное было бы как-то сздать у читателя более ясное представление, что об этом периоде у человека почти не остается воспоминаний.
Что черно-белость издержки жанра - мне понятно.
А на деле... Я часто думаю, можно ли таким образом что-то выйграть. Будет ли негатив лучше позитива.
Жизнь очень часто заставляет меня в этом сомневаться. Например, бывшие комсомольские деятели, раскаявшись и превратившись в религиозных не стали мне более симпатичны, хотя сегодня, теоретически, со мной в одной компании. Но это уже совсем другая история.