nechaman | Извините за повтор

Entry tags:

иудаизм

Извините за повтор

Почему-то сошлось, что сразу во многих местах пришлось говорить похожие вещи, так я решила собрать их тут.

Есть интересное языковое отличие.
На русском спрашивают: "Нет ли у вас...", а на иврите "Есть ли у вас..". Я на семинаре в России спросила у сестры хозяйки "У Вас есть утюг?" Она меня не поняла.
Не буду вдаваться в причины, от различиях ментальности ли они, или повлияли годы, в которые постоянно в России постоянно чего-то не было.
Но вопрос актуален для всех. Видим ли мы прежде всего в жизни и в человеке хорошее, или замечаем, что не в порядке. Я не говорю, что нужно плохое не замечать. Наоборот, его нужно тоже замечать и пытаться переделать в хорошее. Но, если мы исходим из точки зрения чего у нас нет, то в конце ничего и не будет. А если посмотреть, что у нас есть, то это "есть" можно развивать и дополнять, холить и лелеять.
То-же и с запретами. Зачем прежде всего смотреть на то, что запрещено? Нужно стараться видеть то что разрешено.
Вместо "не переходите улицу на красный свет" можно написать "переходите только на зеленый". И это гораздо плодотворнее.

Лучше посмотреть на то что есть, чем на то, чего нет. Половина стакана всегда полная.
В Рош hа-Шана желаю Вам только такого взгляда на себя и на мир.
И Йом Кипур приходит тоже. Но это после.

Flat | Top-Level Comments Only

Я когда-то читала, что человеку, висящему над пропастью, схватившись за кустик, и желающему выбраться, ни в коем случае нельзя говорить себе: "Я не упаду", "Я не сорвусь" - а только в положительном ключе: "Я спасусь", "Я выберусь" и т.п.

Так что Вы правы.
"Нет ли у вас..." - это готовность к отказу - или к тому, что если и есть требуемое, то только случайно, а вообще-то не должно быть.

Да, это во многих областях известно.
Трудно распространить это на все.
Например, столько людей ходят по ЖЖ только чтобы найти то, что им не нравиться, просто поразительно.

Ну, видимо, у них в жизни все так хорошо и все им настолько нравится, что они ищут равновесия.

И для этого прежде всего выводят из равновесия других, чтобы те раскачались и вывели из равновесия их.

Думаю, все проще.
Привычка - или склонность - склочничать, не находящая применения в быту.

Да, отсутствие коммуналок виновато.

Ну, в каком-то смысле жж - это коммунальная кухня. Куда каждый может выйти и все рассказать соседу по поводу его вонючих сигарет, а соседке про ее дурацкие папильотки.
А может не выйти.
А может выбежать на шум драки.
А может не выбежать.
Все так и делают - не одно, так другое.
И все знают, что происходит, даже если временно отсутствовали.

Да уж.
Но тут есть и оазисы. Хорошее - оно тоже быстро разносится по сети.

Психологические причины того, что по-русски принято
спрашивать "нет ли у вас" и "не могли бы вы", по-моему,
совсем другие. Это ненавязчивость и оставление собеседнику
пространства для маневра, в том числе для отказа.
В саму просьбу заложена возможность отрицательного ответа,
для того чтобы отказывающий не чувствовал себя неловко.
Мне это как раз очень нравится в русской ментальности -
так же как и то, что предлагать что-то - чай, подарок
или помощь - принято несколько раз, потому что первый
раз из вежливости отказываются.
Моя подруга в Америке обсуждала это как-то со знакомыми
американцем и китайцем. Американца отказы из вежливости,
предполагающие повторное предложение, ужасно возмущали,
а китаец говорил: "Вам, русским, хорошо - а в Китае можно
согласиться только на десятый раз".

Ну, я же говорю, это я не для сравнения ментальности, а так, чтобы тему начать.

Это связано, возможно, но как я не берусь решать.

:-))

Но когда то, что запрещено по важности превосходит все "разрешено"? Как об этом не думать?

Важность - это то, что мы придаем вещи. На мой взгляд.
Не могу себе представить подходящего примера, чтобы трудно было перемагнитить ситуацию. Не в смысле практическом, а в теории. Вопрос реализации зависит от того, насколько серьезно Вы относитесь к идее.
Если вам чажно что-то, а оно запрещено, то явно у вас есть недостаток в этой области. И нужно его заполнить разрешенным. Не знаю, понятно ли я выразилась.

Спасибо! Это, наверное, лучшее новогоднее пожелание.
Даже два, на самом-то деле: подходить к себе и миру с одной мерой, и указание, с какой именно. Первое выполнить гораздо труднее, впрочем.

B теории все так, а при этом, сама на иврите спрашиваешь в отрицательной форме, а по русский в положительной?

Вот такие мы. Но надежды не теряем.

неееееее в нашей ситуации, как раз ты курица!

А! Не нравится курицей быть.
Ну не хочешь, не надо.

(deleted comment)

Все гораздо глубже :))
Курица это та, которую не учат.
В том числе гадкие утята и всякие яйца. А если учат, и она учится, то наверное она уже не совсем курица.

Мне все равно
кошкой-мышкой-курочкой рябой....

Извините, что вторгаюсь в Ваш журнал. :)

Просто позволю себе отметить, что никогда не слышала вопроса "Нет ли у вас?.." По-моему, обычно всегда формулируют как "А у вас есть?.." По крайней мере в последнее время.

Меня вот только надписи в метро иногда раздражают "Выхода нет" и "Переход запрещен". Как-то давно читала, что за границей в основном отказалисьот таких формулировок и пишут "Выход рядом". :) Ведь выход всегда есть. И обычно не один.

Задумалась. Как это у нас, насчет выхода. Вообще нигде не видела чтобы было написано даже "выхд рядом". Только в том месте, где выход - написано "выход".
Хотя, "входа нет" - кажется видела.
А насчет вторжения, это даже странно. Мне кажется вся идея в том, что мжо вторгаться куда хочешь.
Меня больше удивляют люди, котрые возмущаются вторжениями в собственный журнал. Если пишешь для всех и оставляешь опцию комментариев - то чего потом возмущаться?
Друго дело, конечно, троли. Но ведь вы не троль, правда?

Я только тех троллей знаю, что в сказках встречаются.

О вторжении спросила на всякий случай, ведь и в самом деле есть возмущающиеся. Считаю, что в вопросах, касающихся вежливости и частного пространства, лучше слегка перебдеть, чем недобдеть.

Ну, нехорошие всякие вредные и прилипчивые виртуалы.

И так и так говорят. Формулировка "нет ли" кажется более вежливой. В магазинах, например, обычно действительно спрашивают "У вас есть..?", а вот в нестандартной ситуации -- у кого-нибудь что-нибудь попросить -- более естественным кажется "нет ли..".
Но то, что сестра-хозяйка не поняла вопроса "У вас есть утюг?" кажется ОЧЧЕНЬ странным. Либо она была с перепою, либо плохо понимала по-русски, или может интонация вопроса была непривычная. Но формулировка вполне естественная.

Наверное я каким-то неверным тоном это сказала.
Она не поняла, что я прошу утюг. Наверно подумала, что просто интересуюсь.

Угрожаешь. Или хвастаешься
А у вас есть утюг?

Абсолютно согласна, и сведение использования негатива к минимуму дает свои плоды. В школе, я не говорила детям "не кричите", а давайте говорить шопотом, дабы не мешать соседям. У тебя обязательно лучше получится в следующий раз, и получалось, может через 10 раз, но получалось. Да и в принципе логично, что позитив, позитивнее :))
Спасибо за Ваш пост

Рав Марк Козовский приводил пример со скромностью. Он говорил не надо говорить: "Запрещено открывать поределенные части тела", а надо говорить: "Определенные части тела открывают только близким". Каково!

надо взять на заметку, когда вернусь в школу. У нас сейчас идет борьба с голыми животиками в школах, не к месту как бы.

Где-то я прочитала, что когда говоришь кому-то не делать что-то, то мозг вначале воспринимает глагол, а потом уже "не".

Flat | Top-Level Comments Only

Извините за повтор

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Да, оно, конечно так...

Re: Да, оно, конечно так...

no subject

яйца курицу

От курицы слышу

Re: От курицы слышу

no subject

Re: пАчему не нравится

пАчему не нравится,

no subject

Да, выходов обычно несколько.

А "троль" - это кто? :)

Re: А "троль" - это кто? :)

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject