Разговор в ФБ

[nechaman]

- что мешает БН пройти гиюр? если уж соблюдать 7 заповедей и плюс еще, что захочется, так уже и гиюр можно сделать.
Я - Не все люди хотят менять свою национальность. Я как раз, это очень понимаю.
- теперь понятно. спасибо.

Я то думала, что никак такая фраза не может ничего объяснить, что придется говорит о национальной идентификации, почему она человеку важна и пр. А человек просто не знал, что гиюр - это перемена национальности.
И тут я начала догадываться, что по большей части мы спорим, употребляя понятия о которых у других и понятия нет. :((

Comments

мы спорим, употребляя понятия о которых у других и поня

[zlata-gl.livejournal.com]

"И тут я начала догадываться, что по большей части мы спорим, употребляя понятия о которых у других и понятия нет. :(("

А можно, я для разнообразия поставлю Вам ППКС ?

Но есть одна проблема.
Многие люди, когда пытаешься прояснить с ними "смысл понятий", - начинают кидаться какашками либо говорят "это слишком сложно, сейчас некогда".
Они НЕ ХОТЯТ прояснять.
Они хотят говорить туманные фразы "и вашим и нашим".

[levkonoe.livejournal.com]

на меня недавно напала одна дама за то, что я без восторга высказалась о евреях-христианах. Ну вы в курсе, что я вообще невосторженно отношусь к религии и вере, но если еврей предан иудаизму, то это хотя бы естественно, а если он еще и христианин, то для меня это уже перебор. И совершенно меня запутала: она доказывала мне, что еврей-христианин вовсе не обязательно выкрест, потому что он мог просто не знать, что должен быть иудеем или родиться в семье атеистов, и выбрать для себя христианство. А на самом деле как, еврей рождается уже иудеем или становится им только после обрядов?

[varera.livejournal.com]

э... 618-7=611. а не рлюс что захочется.

[dorimena.livejournal.com]

не согласна я, что гиюр меняет национальность, не думаю, что Рут проходила гиюр :). а вот те, кто вместе с нашим народом перенес гонения, кто чувствует дух еврейской семьи, кто не ставит себя выше - те становятся евреями. а смена здания для вознесения молитв и тупое следование кашруту - это не изменит ментальность человека, чему мы видим здесь немало подтверждений.

[zlata-gl.livejournal.com]

Насчет "не хочет менять национальность".
Вообще-то если родители человека имеют разную национальность, то (ИМХО) речь идет о "выборе", а не о "смене".
Конечно, можно предположить, что эта девушка просто "не хочет менять".
И такой ответ удовлетворит не очень грамотного собеседника.

Но Вы-то - грамотная религиозная женщина.
И знаете, что гиюр - это не только смена национальности, но и смена родителей.
С религиозной точки зрения - после гиюра она перестанет быть дочкой не только русской мамы, но и еврейского папы.
(при этом материальные обязательства сохраняются).

В плохом СССРе - она могла БЫ выбрать одну из двух национальностей (и записать в паспорт), но это никаким образом не означало отказа от родителей.
Если один из родителей был русским, большинство таких детей выбирало запись "русский".
ИМХО, это вполне логично для человека, который живет в России и с детства говорит на русском языке.
Если бы в Израиле был аналогичный закон - девушка записалась бы еврейкой (с львиной долей вероятности).
Но ради религиозных требований - ее насильно определяют в "не совсем свои".
И все бы ничего, если бы не положение с регистрацией браков.